Лила, я перестаю Вас понимать.
Давайте так, речь идёт не обо мне и не о Вас, давайте будем говорить без перехода на личности. 

связь между выбором, действием и результатом существует. Однозначно. Если кто-то ошибся в своём выборе, это означает что он сам ошибся.

А если его изначально подтолкнули к заведомо ошибочному выбору, то это уже совсем иная ситуация. Можно сказать - противоположная.
В первом случае он сам, как тому и подобает, является причиной. Во втором случае у него отнимается право быть причиной, следовательно, он, в этом случае, однозначно исполняет чью-то волю. И тем самым превращается, в лучшем случае, в исполнителя, по сути в винтик кем то задуманного механизма.

Лила, манипуляция людьми имеет место быть, причём в глобальном масштабе.
Не пойму, зачем вы это отрицаете.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

Лила, ну это ведь и есть аннулирование выбора. Ты выбираешь, а результат вовсе не тот, который выбирал, ситуация, в которой выбор теряет смысл. 

Чисто по аналогии, представим летит теннисный мяч, чисто теоретически с достаточной точностью можно предсказать в какое место он упадёт, но вот вы в нужный момент, в нужном месте и под нужным углом подставляете ракетку. И всё, чисто теоретически шарик уже никогда не упадёт в то место где он должен был упасть. Вы изменили ход вещей!!! Необратимо!

Понимаете о чём я?

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

Да, нет.
А зачем он нам?
Выбор уже сделан.
Он в прошлом.
А здесь идёт действо по его реализации, для которого нужен путь и нужно время. Здесь как раз есть, и путь, и время, и цель.

Да, разные. Но настолько между собой связанные, что один отождествляет другой. И говоря об одном, мы невольно подразумеваем и другой. Выбор в чистом виде, без предмета выбора - философская пустышка. А потому, будет бессмыслицей говорить только и исключительно о факте выбора. 

Не важно как это назвать, важно что это есть цель. Которую выбрали.

Я тоже говорил по этому поводу. О том, что если кто-то в своём выборе ошибся, это есть его ошибка, и здесь важно, что он при этом сам остаётся причиной своих действий. Ошибся он, а не его ввели в заблуждение. Ошибка личная только подчёркивает человека как причину.

Мне кажется это лишнее, так ставить вопрос нельзя.
В этом смысле наш выбор ограничен. И это нормально! Все мы выбираем из возможного, и количество возможного у всех ограничено. Мы выбираем из того, что считаем возможным, в конце концов из того во что верим, что это достижимо. 

Однако, мы говорим о другом, о том, что наш выбор, без нашего ведома тем или иным способом подменяют. Тем самым у человека аннулируется право быть причиной, а значит и его выбор становится бессмысленным, он исчезает, его словно и не было. Поскольку, как той ракеткой, его направили совершенно по иной траектории. И, в результате такой манипуляции, он становится винтиком в кем-то задуманном механизме. Я не утверждаю что это всегда и во всём. Но очень часто, и в самом главном.

Отредактировано Ал (03.11.2015 19:19:47)

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

Пример - чел  копит деньги на квартиру , ипотека = бац =  сократили  ... всё  ??
            - чел  закончил институт , работы нет по профилю = он дворник ??

Нет ... не всё ... он ищет  , как обойти препятствие ... ищет обходные пути , что бы выйти ОПЯТЬ на прямую .
Реки тоже часто меняют русла ,  уходят  в право , лево , раздваиваются на рукава , но всегда  достигают цели .
Каждая капля достигает океана , пусть даже сначала попадает в болото  ( застой ) , но  солнце вышло , и вот она уже облаком достигла цели , пролившись дождём .

Если есть цель , то чел достигнет ЕЁ .  Если ищет  отговорки , то НЕТ .

Как говорят : Кто хочет работать , тот находит её ( работу ) , кто не хочет ищет причину .( что бы валяться на диване )

Или это не так ??

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.