Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации » Американцы на луне - как это было на самом деле


Американцы на луне - как это было на самом деле

Сообщений 251 страница 260 из 1000

251

Лила написал(а):

Хрень полная.

А вот и нетушки. Как говорил Андрей Фурсов - дайте мне 10 косвенных доказательств и мне не нужны прямые доказательства, что бы убедится (в том, о чем в данный момент речь). И я с ним абсолютно согласен.
Прямых доказательств нет ни у кого, ни у нас ни у вас, зато косвенных хоть отбавляй.
И главное косвенное доказательство - и это признанно всеми - США (их официальные лица) постоянно врут, лицемерят. Совсем недавно вы сами говорили о бредовой речи Обамы в ООН. А Псаки ? Да на них пробы ставить негде, это же профессиональные лгунишки и все нормальные люди это уже давно поняли.
Вот такой вопрос вам: можно ли верить людям, которые лгут постоянно ? Как определить, где они лгут, а где нет ?
Вы умеете это определять ?

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

252

Volganin написал(а):

А вот и нетушки. Как говорил Андрей Фурсов - дайте мне 10 косвенных доказательств и мне не нужны прямые доказательства, что бы убедится (в том, о чем в данный момент речь). И я с ним абсолютно согласен.
Прямых доказательств нет ни у кого, ни у нас ни у вас, зато косвенных хоть отбавляй.
И главное косвенное доказательство - и это признанно всеми - США (их официальные лица) постоянно врут, лицемерят. Совсем недавно вы сами говорили о бредовой речи Обамы в ООН. А Псаки ? Да на них пробы ставить негде, это же профессиональные лгунишки и все нормальные люди это уже давно поняли.
Вот такой вопрос вам: можно ли верить людям, которые лгут постоянно ? Как определить, где они лгут, а где нет ?
Вы умеете это определять ?

Вы всех одной гребенкой чешете. Это тоже не правильно. Политика одно, космическая отрасль другое. Кстати NASA и Роскосмос продолжают сотрудничать не смотря на обострение политических отношений. Где могут. Отношения между работниками этих организаций совершенно отличны от политических. Косвенные доказательства пока что, все рассыпаются. Каждому как вы говорите косвенному доказательству есть объяснение с научной точки зрения. Поверьте, я тоже была захвачена азартом антилунной кампании. Но я всегда стараюсь относиться не предвзято и стараюсь сначала объяснить и понять почему так, а может ли так быть, не противоречит ли это законам физики и так далее. И пока что нет ни единого факта, который не объяснялся бы с точки зрения науки. То есть ничто не противоречит факту пребывания американцев на Луне. Если все космонавты и того времени и современные говорят, что да они там были, то какой резон русским космонавтам врать? Что, тоже всех купили? Но это бред... не возможно в современном мире купить всех. Найдется хоть один, кто сдаст. По идейным или еще каким-то соображениям. Но нет ведь. Никто из людей в теме не говорит, что лунная компания - ложь. Наоборот. А пытаются доказать, что американцы на Луне не были как раз те, кто не является специалистом ни в технике, ни в ракетостроении, ни в космонавтике. 99% так называемых разоблачителей это журналисты, писатели, публицисты, режиссеры, и другие люди с гуманитарным образованием. Есть несколько лиц, которые величают себя докторами наук, но как правило, при попытке что-либо узнать про этих людей, например, где учились, где работали, где защищали докторские, вы ничего не найдете. Словно и нет этих людей вовсе. И объяснять это жутко засекреченными НИИ глупо ибо в таком случае, они не появились бы на просторах открытого интернета. А вот все, кто действительно имел и имеет отношение к космической отрасли, подтверждают, что американцы на Луне были.

И я честно не понимаю, нафига народ продолжает ломать копья, упорствуя против очевидных (с моей точки зрения фактов) того что США высаживались на Луну. Если на Луне до сих пор стоят их лунные модули на которых по совместной кстати с СССР программе заранее были установлены уголковые отражатели (В СССР такие же установлены были на АКС Луноход-1 и Луноход-2, если ученые многих стран мира до сих пор их используют, посылая в них (заранее известные координаты на Луне) лазерный луч и получают отраженный сигнал, то разве это не подтверждает. что Аполлоны садились на Луну???  :dontknow:

Если люди, работавшие на двух советских кораблях, которые обеспечивали поддержание связи с космическими станциями "Космонавт Юрий Гагарин" и "Космонавт Владимир Комаров" принимали постоянно телеметрию и переговоры Аполлонов с центром управления полетами в Хьюстоне на протяжении всех полетов Аполлонов, то разве это не доказательство того что Аполлоны летали к Луне? Но люди в антилунной истерии готовы придумать самые фантастические истории о том, что корабли летали туда в автоматическом режиме без космонавтов, не понимая, что это гораздо более сложная технически задача чем ручное управление корректировками курса изнутри корабля. То есть получается смешная ситуация, что технически США не могли послать космонавтов, но более сложную задачу с технической же точки зрения выполнили  8-)  Это полная глупость... И об этом говорю не я, об этом говорят те, кто понимает в космической теме больше чем мы тут вместе взятые.

А подогревает эту тему постоянно просто современное хреновое отношение к Америке вообще. Это тоже плохо, потому что в России чрезмерно большая пропаганда того какая Америка хреновая. Политика у нее хреновая. Никто и не спорит с этим. Политики в ней больные на голову - верно. Но люди там по большей части нормальные. приветливые, вполне себе по человечески умные и добрые. Просто все наслушались Задорнова и думают, что все в Америке такие как он говорит. Нет, конечно, он рассказывает вполне реальные истории, но подает так, что все американцы такие. Нет не все. И среди русских есть такие же и похлеще. Но это не значит, что в России все такие тупые и дураки. И там пропаганда не уступает... И вся эта хрень по поводу Луны (другого слова и не подобрать), следствие просто острой нелюбви многих к Америке вообще. Давайте без фанатизма. В Америке много плохого и много хорошего. Как и в любой другой стране. Так вот надо учиться отделять мух от котлет и не уравнивать всех одной линейкой.

0

253

Лила написал(а):

Каждому как вы говорите косвенному доказательству есть объяснение с научной точки зрения.

Есть прямые доказательства - отсутствие технических средств, отсутствие испытаний, отсутствие грунта и т.д.
Так что все это ложь и мультфильмы.
Империя Лжи.
Когда говорят они Ложь, говорят СвоЁ (с)

Лила написал(а):

И пока что нет ни единого факта, который не объяснялся бы с точки зрения науки.

Вы выдаете желаемое за действительное.
Легко обманывать того кто сам обманываться рад.
Ваше право обманываться и быть обманутой, но Вы не имеете право постоянно заявлять "бред, бред, ..., бред, ...."

Лила написал(а):

99% так называемых разоблачителей это журналисты, писатели, публицисты, режиссеры, и другие люди с гуманитарным образованием.

Очередной раз Вы пользуетесь уловками академической мафии.
Я уже рассказывал о том что на государственных испытаниях и приемках необходимо доказать члену Госкомиссии что Система работает.
И для того что бы убедиться что мишени сбиты не надо быть доктором наук.
И тут бесполезно бить себя пяткой в грудь. Будь ты хоть трижды академик, но если ты облажался и лжешь, любой общевойсковой генерал выведет тебя на чистую воду.

Не надо так уж всех держать за полных идиотов, Лила.
Вы можете верить во что-то, можете отстаивать свою точку зрения.
Но не надо ставить диагнозы и нарекать других людей мудаками только за то что они стряхивают со своих ушей лапшу. Будь они хоть трижды гуманитариями.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

254

Лила написал(а):

Если на Луне до сих пор стоят их лунные модули на которых по совместной кстати с СССР программе заранее были установлены уголковые отражатели (В СССР такие же установлены были на АКС Луноход-1 и Луноход-2, если ученые многих стран мира до сих пор их используют, посылая в них (заранее известные координаты на Луне) лазерный луч и получают отраженный сигнал, то разве это не подтверждает. что Аполлоны садились на Луну???

Вот смотрите.
Вот это называется софизм. В чистом виде.
Размещенный на поверхности Луны уголковый отражатель не является доказательством того что высаживалась лунная экспедиция в составе нескольких человек.
И Вы это прекрасно понимаете.
Все это уже несколько раз обсуждалось, но Вы продолжаете это упорно "впаривать".
Зачем?

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

255

Лила написал(а):

То есть получается смешная ситуация, что технически США не могли послать космонавтов, но более сложную задачу с технической же точки зрения выполнили    Это полная глупость...

Ну это же чистой воды пропаганда.
Одно дело сделать ретранслятор и снять мультфильм,
другое дело послать шесть удачных экспедиций на Луну при том что перед этим не было ни одного удачного испытания.
При том что даже сейчас у Сша нет ракеты не то что сравнимой по качеству, но и вообще нет нормальной ракеты. Пользуются русскими (полный игил и лихорадка эбола) двигателями.
А еще пользуются русскими скафандрами,
а еще не было испытаний стыковок лунных модулей,
а еще постоянно лажались с фильмами.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

256

Лила
У Вас есть информация, какие именно показанные фильмы о американцах на Луне, истинные, натуральные, съёмки, а какие мультфильмы снятые в Голливуде или ещё где ?
Официальные лица когда-либо растолковывали, объясняли народу, где есть что ? Или же просто как-то где-то вскользь упомянули, что некоторые кадры были досняты в павильонах на Земле и всё ?
Конкретика по фильмам о Луне есть, где именно истинные видео, а где бутафория ?

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

257

gorozhanin написал(а):

Ну это же чистой воды пропаганда.
Одно дело сделать ретранслятор и снять мультфильм,
другое дело послать шесть удачных экспедиций на Луну при том что перед этим не было ни одного удачного испытания.
При том что даже сейчас у Сша нет ракеты не то что сравнимой по качеству, но и вообще нет нормальной ракеты. Пользуются русскими (полный игил и лихорадка эбола) двигателями.
А еще пользуются русскими скафандрами,
а еще не было испытаний стыковок лунных модулей,
а еще постоянно лажались с фильмами.

У Американцев есть свой ракетоноситель. Целая серия класс Titan IV, Ares I, Atlas V. В последней используются двигатели РД-180 в первой ступени. Во 2 и 3 ступени свои. Тут дело не в том, что у них нет ракеты. Титан 4 и Арес летали, но там была какая-то неразбериха с главной концепцией всей программы "Созвездие" для которой они делались. Ну. грубо говоря примерно тоже самое как у России с программой "Буран" и ракетой "Энергия". Все было суперское и ракета мощная и Буран чудо техники...

Америкацы пользуются своими скафандрами. Но да. русские более технологичны и удобны. Но у США своя линейка.

Первый полет Аполлона к Луне перед высадкой как раз и отрабатывал стыковки и перестыковки Лунного модуля и командного отсеков. Читайте историю.

На счет фильмов - к делу не относится.

То, что у США сейчас нет ракеты - неправда. Нет ракеты, которая бы могла на Луну отправить корабль. Так ее ни у кого нет. Потому что не нужна сейчас такая. Был Сатурн-5. Но ей запускать корабли на орбиту Земли - все равно что на самолете съездить за грибами за город. Тут надо понимать почему вообще на Луну США рванули. Это была политика. И СССР и США прекрасно понимали, что ничего от Луны полезного для Земли в масштабах цивилизации или хотя бы страны не получат. Ни базу не смогут построить, ни ископаемые добывать... Просто походить, флажок поставить. Это было соревнование. Гонка идеологий. СССР эту гонку благодаря Устинову, который поставил на Королева - проиграли. И обе страны потеряли интерес к полетам на Луну. Дорого и бесполезно. Отработали выделенные деньги США и успокоились.

СССР начал орбитальные станции развивать благодаря Челомею. США проиграли гонку по станциям и ушли в проект Шаттл. СССР, а вернее правительство, не слушая доводов ученых решили повторить. Так получился Буран. Хотя И Челомей и Лозино-Лозинский и Келдыш в один голос говорили, что американский шаттл это (дословно) самосвал на котором ездят на пикник. И предлогали систему орбитальных станций дополнить маленькими возвращаемыми кораблями. По сути глупость пускать Шаттл со спутником внутри, когда можно вывести больший полезный вес на орбиту а собирать его там в станцию при помощи маленького корабля или нескольких микро шаттлов. Но Брежнев не послушал тогда... Вот как было. В начале 2000 США отрабатывали тему "Созвездие", но не совсем была видимо ясна концепция и тему пока прикрыли. А по сути - да, нафига им тяжелая ракета? Станций орбитальных нет. Тяжелые спутники таскал Шаттл Арес или Атлас... Дешевле было заплатить за пуск Протона, благо отношения тогда становились все лучше. Так что ракеты у них полностью свои есть. Испытанные и отложенные в ящик до лучших времен. И это не пропаганда. Это факты. Исторические факты. А вот пропаганду, ничем не подкрепленную, я слышу в основном от вас  8-)

Отредактировано Лила (05.10.2015 01:10:31)

0

258

Volganin написал(а):

Лила
У Вас есть информация, какие именно показанные фильмы о американцах на Луне, истинные, натуральные, съёмки, а какие мультфильмы снятые в Голливуде или ещё где ?
Официальные лица когда-либо растолковывали, объясняли народу, где есть что ? Или же просто как-то где-то вскользь упомянули, что некоторые кадры были досняты в павильонах на Земле и всё ?
Конкретика по фильмам о Луне есть, где именно истинные видео, а где бутафория ?

Андрей, почитайте историю, чтобы не задавать дурацких вопросов. Фильмы про Луну создавались из смеси хроникальных кадров с Луны и доснятых моментов в студиях. Каких именно студиях не знаю. Изучите материалы если вам интересно, а повторять для вас специально всю историю антилунных бредней я не буду. Думаю, что точная информация где в монтаже фильмов вставлены реальные кадры, а где студийные знают только режиссеры и монтажеры ))) Но как это может повлиять и на что? Ну допустим, что у нас есть такая информация и что?

0

259

Лила написал(а):

Так что ракеты у них полностью свои есть. Испытанные и отложенные в ящик до лучших времен. И это не пропаганда. Это факты.

Хорошо :)
У Вас муж случайно не американец? :)
(глупый вопрос, не отвечайте пожалуйста)

Лила написал(а):

А вот пропаганду, ничем не подкрепленную, я слышу в основном от вас

Чем же я ее должен подкрепить?
Ну нет ни ракеты, ни документации на нее.
Чем же я этот факт подкреплю?

Не было успешных испытаний.
Зато известно как целый экипаж странным образом в лунном модуле сгорел.
Потом сразу слетали несколько успешных экспедиций.
Ну не бывает так.
Извините за пропаганду.

Но будучи в Вашем возрасте, я тоже верил.
Потому что опыта не было. Потому что не знал что такое сделать работающую Систему.
Теперь знаю.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

260

Лила написал(а):

Андрей, почитайте историю, чтобы не задавать дурацких вопросов. Фильмы про Луну создавались из смеси хроникальных кадров с Луны и доснятых моментов в студиях. Каких именно студиях не знаю. Изучите материалы если вам интересно, а повторять для вас специально всю историю антилунных бредней я не буду. Думаю, что точная информация где в монтаже фильмов вставлены реальные кадры, а где студийные знают только режиссеры и монтажеры ))) Но как это может повлиять и на что? Ну допустим, что у нас есть такая информация и что?

Но изначально то вообще не говорили о съёмках в павильона,  так ? Только под давлением критики. Но почему без конкретики где какие кадры ?
Мутная тема...

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации » Американцы на луне - как это было на самом деле