Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Россия и мир » Открытый диалог. Россия и США.
Со своей стороны я обещаю отвечать только правду и совершенно открыто на все вопросы о США, если я знаю ответ.
Я готова говорить абсолютно откровенно о любых недостатках и достоинствах США.
Очень хочу чтобы участники тоже были максимально открыты. Я не хочу соревнования, я хочу понимания.
Нудный ум в авантюрном теле
Осин
Я бы не хотел участвовать в разговорах о страшных историях, но и пройти мимо нельзя.
Уверен, что при желании могу найти несколько фактов о плохом оказании помощи в США.
Можете. Но в США такие случаи обязательно наказываются. В России если судить по словам Островитянка такие ситуации часто остаются без внимания.
Но не буду при этом делать вывод о бесчеловечности медицины США.
Я делала вывод о бесчеловечности ситуаций которые рассказала Островитянка. Мистер Осин еще раз думал что мои слова показывают мое отношение к медицине России? Интересно слушать объяснение почему.
Я расскажу ещё одну историю про онкологию.
У знакомой мама заболела, лечили ее в нашем областном центре, но знакомая решила, что в Москве помощь будет лучше. Привезла мать в Москву, в онкологический центр, где ее реально не хотели принимать. Она подняла всех знакомых, дошла до министерстве здравоохранения, и мать приняли в эту больнице. Помогли, все хорошо.
Мне не совсем понятен смысл истории. Эта мама получила такую же помощь а в другом городе? Результат был такой же? Почему она решила что в Москве лучше? Я не понимаю отношения не хотели принимать. Если у нее было право получить лечение там то почему не хотели принять? Если не было права то коррупция тоже есть. Она получила место в госпитале вместо другого человека. В чем разница?
У нас онкологические заболевания часто имеют место, 3,5 миллиона человек.
Я не сравнивала цифры. Думаю во многих странах мира онкологии много.
И всем оказывается 100% бесплатная помощь. Туберкулёз, рак и ещё много других заболеваний, в том числе скорая неотложная помощь оказываются бесплатно, и если в государственной клинике за это возьмут деньги, даже официально, это будет нарушением закона.
Коррупция может быть и если платят и если не платят. Деньги не обязательно признак коррупции.
То есть представляете масштабы-3.5 миллиона больных онкологией, тысячи врачей честно трудятся, оказывая квалифицированную помощь, но в результате из труд оценён здесь как коррупционный и полный ужаса и бесчеловечности - потому что у кого то потребовали взятку.
Кто так оценивал работу тысячь врачей?
Женская логика- это общее название способа мышления, где логика не обязательна. Это присуще и многим мужчинам и не всем женщинам. Это только название гендерное. Главное в такой логике -эмоции, факты придумаем, если надо.
Хорошо. Я поняла. Только название осталось женская логика. У нас это могли называть дискриминацией.
Интересно, что такое написали про недоедающих наши СМИ?
Я говорила не о вопросе недоедающих.
Челси, вы перестали позиционировать себя как беспристрастного наблюдателя?
Я думаю нет. Не переставала.
Почему вы мое утверждение, что люди не голодают и отсутствует как массовое явление недоедание, рассматриваете как утверждение отсутствия проблем вообще?
Я не говорила про голодающих. Почему вы решили что я говорила про голодающих?
Вы писали эти слова:
ТО есть расходы реально падают, и даже обычной средней пенсии многим хватает для каких то накоплений.
У нас другие проблемы, в жизнеобеспечении пожилого населения проблем нет ВООБЩЕ!!!
(страницы 50 и 51.
Потому что вы это написали. Поэтому я так решила. Я проверила. Это писали вы. От вашего никнейм сообщение.
Теперь пожалуйста читайте что спросила я:
Могут эти службы обеспечивать всех пенсионеров которым не хватает еды? Вы говорите что у пенсионеров в России нет проблем. Все хватает и они могут помогать детям. Я понимаю что это массовое явление? Не уникальные случаи?
Я где то читал, что в США самая большая армия в мире, и самые большие расходы на оборону. 😁
И даже есть траты на науку. И многое другое.
И это финансирует государство. И при этом отчисления в государственный бюджет небольшие. Странно...
Самые большие расходы на оборону. Да. Не знаю самая большая армия или нет. Может Китай имеет больше. Я не смотрела цифры. Финансирует много правительство. Это правильно. Не только правительство конечно. Особенно науку. Да отчисления не очень большие если сравнивать с отчислениями в бюджеты штата или города. И федеральный бюджет часто испытывает дефицит средств поэтому.
Челси, кстати о Виктории Нуланд, которую "убрали из политики" - "Избранный президент США Джо Байден выдвинул кандидатуру Виктории Нуланд на пост заместителя государственного секретаря Соединённых Штатов по политическим вопросам."
Это не фейк?
Нет это правда. Сми в США пишут что это может быть не хорошим сигналом для отношения нового президента к России. Я пока не могу что то говорить на эту тему. Это пока гадания. Трамп убрал Нуланд. Байден хочет ее снова видеть в работе.
Вопрос был про совсем другое. По то, что дарят деньги. Где берут и зачем.
Где берут - получают прибыль от кредитов и делятся с теми у кого берут кредит.
Зачем - чтобы привлекать больше клиентов.
Конечно, не всегда. Но если не фантастика и не комедия, то в основном имеют реальную основу. Или нет?
Сложный вопрос. Думаю чаще нет чем да. Иногда внутри основы фильма история реальная. Как ее показывают и что добавил режиссер? Фильм не похож может быть на историю. Пример такой. Едет машина в пустыне штата Невада. Ее останавливает полиция потому что скорость выше. Потому что водитель грузовика видел его обгоняли. Он сообщал по рации в полицию о нарушении. Водитель нарушитель договорился с полицией и заплатил им деньги. Потом когда приехал в город сообщил что полиция получала взятку. Полицейского уволили. Нарушителя посадили в тюрьму на 3 месяца. Это реальная история.
Фильм рассказывает как полиция делает синдикат в котором работают водители траков. Большие машины. Они едут быстро и заставляют нарушать. Полиция берет взятку и делится. Иногда грабит водителей. Или использует их чтобы везли наркотики. Потом одного водителя убивают. Его друг не верит что он погиб в аварии превысил скорость. И раскрывает потом весь синдикат.
Первая история скучная. Режиссер делает ее так чтобы было шоу которое хотят смотреть. Погоня выстрелы красиво снято. Сложный сюжет весь фильм люди имеют напряжение. Каждый режиссер хочет делать блокбастер. Поэтому больше всего фильмов которые сильно отличаются от жизни.
Отредактировано Chelsea (18.01.2021 00:17:43)
Нудный ум в авантюрном теле
Островитянка
Я убеждена, что искоренить это явление до конца не получится, а вот снижение темпов и масштабов однозначно пошло бы на пользу в деле борьбы с бедностью. У нас ведь уже даже официальные лица не просто не отрицают массового обеднения граждан, но и пытаются бороться с этим явлением (хотя моё частное мнение – попытки очень слабы и больше смахивают на мышиную возню, не более того, я сейчас о мерах поддержки не только пенсионеров, но и семей с детьми, среди которых высокая доля семей, балансирующих у черты «малоимущих» )
Ок я поняла. Наверное вопрос сколько коррупции останется. Везде есть коррупция. В США тоже.
Самое печальное, Челси, что наша российская бедность уникальна в том смысле, что в нищету у нас впадают уже не только безработные и маргиналы, а уже и те, кто работает целый день. Это просто поразительный феномен того состояния, до которого довели страну. Когда во всем мире растет бедность и нищета, но в данную категорию людей попадают люди, которые потеряли работу и просто маргинализированные слои населения, то у нас если ты спокойно себе работаешь, то ты все равно можешь оказаться в момент нищим. То есть ты можешь иметь работу, получать МРОТ и быть все равно нищим, ибо инфляция сжирает все твои реальные доходы. Ну а какое качество жизни (в т.ч. и питания) у тех, кто беден или нищий, ты наверное и сама можешь понять.
Можно сколько угодно сотрясать воздух в попытках приукрасить ситуацию, как это пытаются сделать некоторые, но я предпочитаю говорить факты, опираясь на реальные цифры.
Я понимаю да. Я не могу говорить что знаю чем питаются люди у которых совсем мало денег. Мы можем посмотреть цифры. Можем смотреть минимум денег для жизни смотреть корзину потребления среднюю зарплату и среднюю пенсию. Тогда будем понимать как люди живут. Ты знаешь где можно искать правильные цифры? Сайтов много. Но я не всегда понимаю каким сайтам можно верить.
на днях отводила в сад малыша и увидела в фойе в инф.уголке рядом с Уставом детского сада телефон управления образования, на который предлагается позвонить в случае осведомления о фактах коррупции), как мне сказали – висит давно, но сигналов никто не подавал (это опять же к вопросу о покорности и терпении нашего народа), хотя основания имеют место быть регулярно,
Для меня это странно. Зачем терпеть коррупцию зачем платить свои деньги и потом рассказывать как плохо когда коррупция если есть телефон и можно менять ситуацию. Пытатся менять. Может быть люди не верят что там куда будешь звонить будут решать вопрос? Может быть люди не знают свои права?
И одна из причин это низкая оплата труда, в том числе и педагогов, медиков…
В этом месте я буду с тобой очень соглашаться. В США зарплата врача и преподавателя считается высокой. И высокие пенсии. Образование и медицина это очень важные области для которых нельзя давать мало денег. Думаю еще наука. Всего три.
И я не представляю, как можно быть настолько циничным и твердолобым, чтобы упорно талдычить о том, что простой народ в нашей стране живёт, не испытывая особо проблем, да хоть с тем же питанием, когда среднюю пенсию я тебе уже озвучивала, это 14 тысяч, а есть и 8-9-10, и таких много! Насколько ж надо не любить свою Родину, чтобы считать жизнь людей на такие суммы/подачки достойной и нормальной. Нам есть чем гордится за страну, но в данном конкретном случае лично мне за неё стыдно. И говорить об этом нужно открыто и прямо. Не изворачиваясь, как уж на сковородке.
Островитянка может Осин видит как живут в его городе? Может он говорит что видит? Есть у вас богатые и бедные города ?
Нудный ум в авантюрном теле
Мила
Я не знаю зачем тебе эта информация , но умерших с голоду пенсионерок - не видела , как и пенсионеров.
Хотя бывают , ещё те старички . Получают пенсию + работают , заводят молоденьких любовниц , ростят бастрюков ( бастардов ) и радуются жизни.
Я не умаю , что информация о том , как живут пенсионеры в России , поможет тебе в изучении русского языка .
Я хотела узнать не это. Я хотела узнать все пенсионеры могут получить социального работника без проблем быстро и много пенсионеров могут помогать своим детям имея пенсию и не имея работы?
В Изучении русского не поможет Мне интересно тоже что то знать новое про Россию.
Если ты тоже думаешь я резидент разведки то нет. Это не я.
Нудный ум в авантюрном теле
Я хотела узнать все пенсионеры могут получить социального работника без проблем быстро и много пенсионеров могут помогать своим детям имея пенсию и не имея работы?
https://doorinworld.ru/stati/kak-oformi … ensionerom -Как оформить соцработника для ухода за пенсионером?
====
Отредактировано Мила (18.01.2021 01:04:38)
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
много пенсионеров могут помогать своим детям имея пенсию и не имея работы?
Всё зависит от получаемой пенсии и запросов самого пенсионера.
Помогают и кредиты выплачивать и на жизнь.
Вообще - то у нас принято помогать детям , некоторые родители до самой своей смерти содержат своих детей.
Вырастят лентяями и нытиками , потом мучаются.
Как принято и то , чтобы дети помогали родителям .
Много кто вообще живёт с родителями .
Испокон веков была многослойная семья . бабушки /дедушки , мамы /папы , дети - все в одном доме.
Часто помощь , если не деньгами , то делом . Например : сидят с внуками , пока родители работают.
Отредактировано Мила (18.01.2021 01:04:06)
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
Еще хочу показать вам один пример как в России работает пропаганда.
Сегодня Россия ведет серию статей чтобы публиковать негативную информацию о вакцине Pfaizer-Biontech/ Зачем это делает Россия я не знаю. Вакцина Phaizer в России не имеет разрешения и сертификации.
Недавно был инцидент в Сколково. Это аналог Силиконовой долины в США так? Израильский госпиталь в Сколково предлагал делать прививку. Опирался на закон про медицинский кластер. Я не изучала что это. Я поняла что 2 закона в России противоречат друг другу. Один говорит можно с какими то условиями. Другой говорит никак нельзя.
Сразу после того как министерство России запретило Phaizer появился ряд статей о том как люди умирают и имеют дополнительные негативные эффекты от вакцины. Сегодня читаю статью вот здесь
https://tass.ru/obschestvo/10479119
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 января. /ТАСС/. У 13 израильтян после получения первой дозы вакцины Pfizer развился временный паралич лицевого нерва, у 70% из 600 человек, получивших вторую дозу этой прививки, отмечались локальный дискомфорт и боли в районе укола. Об этом сообщила в субботу газета The Times of Israel.
Я связывалась немедленно с другом в Израиле и спросила говорят в Израиле так или нет. Он сказал что нет. Тогда я пошла на сайт который указан как источник - газета The Times of Israel.
https://www.timesofisrael.com/
И делала запрос такой 13 Israelis developed temporary facial nerve paralysis after receiving the first dose of the Pfizer vaccine
Точно перевела фразу
У 13 израильтян после получения первой дозы вакцины Pfizer развился временный паралич лицевого нерва
Каждый может проверить в онлайн словаре.
Вот результат поиска:
Видно есть один результат и он совсем не имеет отношения к Израилю. Слова на которые реагировал поиск выделены в заголовке статьи внизу жирно.
Все понятно. Это издание не говорило ничего что написано в статье ТАСС. Это как вы говорите жесткая неправда.
Наверное люди уверены что никто не пойдет читать ссылку.
Как вы думаете зачем Российское сми высокого ранга делает такие не правдоподобные статьи?
Какая цель? Я не могу понять. Если в России нет вакцины Phaizer и она не может быть конкурентом.
Что вы думаете на эту тему?
Нудный ум в авантюрном теле
Теперь более понятно , по последнему вопросу .
У нас считается нормальным жить с родителями .
Особенно , если позволяют условия , то и молодые создав семью - живут у родителей .
Где ведут общее хозяйство .
Нет разделения.
Хотя бывает , что питаются отдельно , как платят и коммунальные платежи .(делят плату пополам )
Кажется , что продукты отдельно , но лежат в одном холодильнике , если что и нужно другим , то без вопросов - возьмут что надо .
И отдельные продукты , не говорят о том , что не готовится общее :обед , завтрак и ужин .
Или что- то одно ... ужин или обед .
По принципу , что кастрюли наваривать .
Редко кто отдельно готовит . Исключение только во вкусах .
Например : я не люблю пиццу ... брр . О сын любит . Конечно он приготовит для себя , а я себе сварю манную кашу.
Примерно так .
Смотреть а внуками , если родители не работают - нормально .
И в садик отведут и приведут и в школу - младшие классы и на кружки.
Даже , если живут отдельно от детей.
Нет у нас такого - совершенно летний ... топай куда хочешь , там и живи.
Если ребёнок учится в институте , то в основном платят за учение - родители .
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
Какая цель? Я не могу понять. Если в России нет вакцины Phaizer и она не может быть конкурентом.
Что вы думаете на эту тему?
Я не доверяю любой вакцине !!
===
Если задуматься , то все люди Земли обслуга горстки человек .
Как велика горстка - каждый пусть думает сам .
===
наступает жизнь , как в курятнике .
Кур не несущие яйца - рубят . Так же и лишних цыплят.
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
Мила
У нас считается нормальным жить с родителями .
Особенно , если позволяют условия , то и молодые создав семью - живут у родителей .
Где ведут общее хозяйство .
Нет разделения.
И у нас тоже. Сейчас когда пандемия и многие крупные компании разрешили работать удаленно много людей уехали к родителям. Зачем снимать квартиры в дорогом городе если у родителей есть дом?
Хотя бывает , что питаются отдельно , как платят и коммунальные платежи .(делят плату пополам )
Такие вопросы у нас решают на семейном совете. Кто сколько будет платить.
И отдельные продукты , не говорят о том , что не готовится общее :обед , завтрак и ужин .
Или что- то одно ... ужин или обед .
Да все что говориш у нас тоже так.
Нет у нас такого - совершенно летний ... топай куда хочешь , там и живи.
Если ребёнок учится в институте , то в основном платят за учение - родители .
Да мои родители брали кредит чтобы я училась. Я его взяла себе потом когда начала зарабатывать достаточно денег. Сейчас я еще его выплачиваю.
Твое мнение что пенсионар с пенсией 15 000 рублей не имеет проблем чтобы платить сам за себя? Я ъочу понять где граница достатка у пенсионеров.
Я не доверяю любой вакцине !!
Хорошо. Твое право так думать. Можеш сказать почему ты так решила если учитывать что много болезней в мире стали не опасны только потому что люди делают вакцины?
Нудный ум в авантюрном теле
Твое мнение что пенсионар с пенсией 15 000 рублей не имеет проблем чтобы платить сам за себя? Я ъочу понять где граница достатка у пенсионеров.
У меня - 10 т . р. , но я не одна живу.
Было бы 15 т. р. - было бы лучше. Проще , потому что 5 пошли бы на комуналку , а остальные на питание.
Но очень много зависит сколько надо на день продуктов. Сколько человек ест.
У меня знакомая за один день съедает целый батон . Мне такой хватит на 4 - 5 дней.
Кто и что ест .
Кг. свинины - 250 р
курицы - ----- 120 р
говядины ---- 400 р
рыба от ------ 160 р и выше.
Картошка ---- 20 р
лук ------------ 18 р
морковка ---- 15 р
капуста ------ 16 р
крупа любая
в среднем ---- 60 р
макароны ---- от 12 до 60 р зависит от сорта муки
Масло сливочное
200 гр -------- 120 р
Молоко ------- 50 + р
хотя есть и за 30 р
фрукты -------- от 60 до 200 р
огурцы и тд --- 100 + р.
колбаса копчёная ----- 370 и выше
варёная -------- от 300 р и выше.
и колбасные изделия/
копчения/варения --- от 380 и выше.
Как видишь у нас такие примерные цены , если не есть килограммами и 5 литровыми кастрюлями , то вполне хватит .
даже останется.
Всё упирается и в болезни , лекарство всё же дорогие . Вот с лекарствами - труднее .Если нужна одежда , то ещё хуже.
Но есть одно - но , если ты на группе , то возмещают сколько - то денег . Нужно обратится , собрав бумажки .
Плюс в аптеке ( пусть и не во всех ) есть скидки пенсионерам .
Так и в магазинах , но не во всех .
===
бывают всякие распродажи , где цены ниже.
Как и продуктовых , так и других .
Например 6 Я прошлый год покупала зимние сапоги .
Там акция _ купи 2 пары ... третья - в подарок.
Ну , купила и на кассу , мне сказали о акции , я пошла выбрала себе - тапочки .
А третью ?
Не брала , хотя есть две покупки есть .
Почему ?
Ну ууу не понравилось ничего , могла и мужскую взять , но зачем , если человек должен сам выбрать , померить ...нравится или нет .
Есть пару магазинов , где всё дешевле . Иногда смешно становится .
В магазине , какой считается более престижном - одна цена .
В том , таже вещь на пару порядков ниже .
Допустим не 8 т.р. , а 2 т.р.
Тот же материал , сшито одинаково , тот же фасон.
======
Хватит денег пенсионеру или нет , всё зависит от его предпочтения.
Если ему лень готовить и сидит на полуфабрикатах , то это дорого .
Например : упаковка котлет - 150 р. В ней 4 штучки .
Я не покупаю . Лучше пойду куплю мяса или просто фарш за 350 р за кг. и сляпаю 14 ... 16 штук .
Купить целую курицу за пусть 200 р или просто одну грудку от неё за 190 р
Как видишь , что зависит от предпочтения человека.
Я сластёна . И потому хожу по акциям . Мои любимые конфеты стоят кг 450 р.
но когда акция - 190 р .
Конечно я пойду в определённый день недели и куплю себе 1 кг по акции , благо нужные магазины от меня в 100 метрах . На столах всегда есть брошюрки , когда , в какой день , на какие продуты будет акция.
И я всегда знаю , когда (например ) картошка будет не по 20 р , а по 16 р и куплю в этот день , не два кг , а три с экономией 8 р.
Кто- то скажет ...тююю .. копейки , но за месяц то - там , то - здесь ... набегает достаточная сумма . Чтобы я пошла и по акции купила себе 6 шоколадок или что другое.
У меня как - то так.
Н я не в пример , я всегда такая .
Меня так воспитывали , что ничего не выкидывай , лишнее не трать .
Старая система домостроя : бережливость и экономия.
Мне проще , потому что всю жизнь я много чего себе шью сама. Много что могу переделать из ненужного в - нужное и тд.
Тем более я умею много что из рукоделия ... от спрясть , связать , ткать , вышивать разными способами по разным материалам.
Как женскую , так и мужскую работу в доме.
Мне не приходится вызывать мастеров по каждому пустяку и платить за это .
Но я это - я , другим труднее .
тем более я не живу на пенсию , у меня она уходит на котика .
Отредактировано Мила (18.01.2021 16:00:41)
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
| Поднебесная Империя | Россия и мир | 21.04.2022 |
| БОЛЬШАЯ ИГРА | Бюро горожанина | 04.04.2023 |
| Персия, Согдиана, Афганистан | Россия и мир | 31.08.2021 |
| Американская ядерная угроза (выделена из темы "Американцы на Луне...") | Наука и Техника | 04.07.2015 |
| Российская Империя | Россия и мир | 17.05.2022 |
Вы здесь » Форум » Россия и мир » Открытый диалог. Россия и США.