Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » БОЛТАЛКА КУРИЛКА - 10


БОЛТАЛКА КУРИЛКА - 10

Сообщений 491 страница 500 из 1000

491

Ал написал(а):

. Год полное дерьмо.

Да ну, так уж и дерьмо. У меня прекрасное лето жаркое было на даче, хороший урожай. Осенью в Египет сьездила. Не заболела этим ковидом. У племянницы вообще ее год был, поменяла квартиру, нашла новую работу, у дочки  вроде дела с бизнесом налаживаются, слава Богу все живы, здоровы...

0

492

Год полное дерьмо

Да ну, так уж и дерьмо

Если где-то прибыло, значит где-то убыло.
При капитализме это актуально как никогда...

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

493

Мила написал(а):

А у нас так

И ёлки наряжают. 
НО!!!!  настроения новогоднего и   ...тоска зелёная  и делать ничего не хочу. ... мдя 

А снег-то у вас идет...)
У нас так...

https://forumupload.ru/uploads/0014/97/f4/40/t383884.jpg

Ни одной снежинки нам небо пока не подарило...лишь слегка распустились морозцы...
Тоска тоже присутствует...стараюсь гнать ее взашей!)

Немного украшательством занимаюсь, то тут, то там)

https://forumupload.ru/uploads/0014/97/f4/40/t458528.jpg

0

494

Если где-то прибыло, значит где-то убыло.
При капитализме это актуально как никогда...

Это закон сохранения энергии, а не проблема капитализма. Это закон природы.
Проблема с прибыло и убыло возникает тогда, когда убывает не там, где людям хочется, не там, где они ожидают.

Если человек идет и сам покупает то, что хотел, то у него тоже убыло, но этот убыток он воспринимает часто с радостью, если купил то, о чем давно мечтал. Обмен состоялся по плану.

Когда человек идет в магазин и видит, что цана на картошку выросла на 10%, то ему не нравится, поскольку он ожидал потратить 30р, а тратит 33р. Но это не признак капитализма. Это следствие процессов в экономике вообще. В любой.

Нет, конечно, можно скрывать инфляцию через дефицит товара. То есть картошка стоит всё те же 30р, но её нет в магазине. И нет на складе. Не знаю что лучше, иметь возможность купить по 33 или не иметь возможности купить вообще. КОгда она есть, то можно купить не 3 кило, а 2,7 потратив те же деньги. Но купить.

Капитализм в отличае от социализма позволяет со своими деньгами проводить определенную работу таким образом, что инфляция невилируется прибылью. Полностью или частично. Для тех, кто понимает как. Полностью законно, никого не грабя, никого не обманывая. В отличае от социализма, который не позволяет иметь капитал, с которым можно что-то сделать.

Опять же, это не наезд на социалистическую экономику. Она может работать при определенных условиях. Если у нее идеальная система планирования, способная как высоко квалифицированный инвестор пердвидеть наперед что будет развиваться и как, заранее закладывая это в план, при этом не воруя, и не забивая на работу, не принимая взяток и не устраивая по блату и по дружбе в руководство неучей. :-) И если остальные граждане системы (то есть винтики) всегда будут смазаны и готовы к работе. Не будут прогуливать, бухать на работе, воровать то, что без присмотра, соблюдать четко не обсуждая, указания сверху, укладываться в отведенные сроки с выполнением заданий. Тогда социалистическая экономика заработает и даст фору любому капитализму. Осталось дело за малым....

0

495

Лила написал(а):

Это закон сохранения энергии, а не проблема капитализма. Это закон природы.

Вам захотелось обсудить это по стопятсотому кругу? Ну что же, давайте...

1.Капитализм разве не часть мира, часть природы, он не подчиняется общим законам мироздания?
2. В данный момент я не сторонник ни капитализма ни социализма, ни какого то ещё ...изма, ибо разница между ними не большая, по сути это всё одно и то же архаичное родо-племенное устройство. При любом режиме есть деньги(а значит те, у кого из больше), есть власть(а значит возможность дурить людей) и прочие прелести архаичного примитивного устройства общества.
Я не просто отрицаю, я предлагаю совершенно новое устройство общества и экономики, на других, действительно разумных принципах.
Но это лишь мечты, поэтому пока опустим эту тему.

Что же касается различия в капитализме и социализме для конкретно моего места, где живу я, то могу это рассказать, хотя рассказывал уже не раз.
Понимаете, написать, настукать буквы можно вообще любые, какие угодно, клац-клац и сообщение готово. Вопрос в том, насколько написанное будет соответствовать действительности. Как мы можем доказать свои слова, вот в чем вопрос, ценность написанного прямо пропорциональна количеству подтверждающих это фактов.
Так вот, передо мной, такие факты, которые вижу я и всё жители моего городка.
При социализме наш район был донором, производилось очень много продукции, товаров, строились дома, предприятия, росло население. То есть однозначно было развитие.
Сейчас, при капитализме, всё прямо наоборот,  предприятия разрушены, работы нет, народ вымирает, поля зарастают, из производителей мы превратились в паразитов, живущих на подачки правительства. Однозначная деградация. Это есть, как вы любите говорить, самый настоящий и реальный факт нашей действительности. Неоспоримый факт.
При этом, на фоне массовой и организованной нищеты, вымирания, деградации, существует некие оазисы процветания, которые адепты капитализма любят показывать и приводить в пример.
Поймите же наконец, эти оазисы процветания это только одна сторона медали капитализма, но существует ещё и другая, о которой говорю я и не только я.
Но люди, не чувствуют друг друга, сытый не чувствует боли голодного, богатый не чувствует унижений, беспросветности, безисходности существования нищего, как не чувствует здоровый страданий больного.

Так к чему эти споры, они бессмысленны, в результате выяснений правды, ведь все равно люди как не чувствовали друг друга, так и не будут. Такими уж мы созданы, бесчувственными эгоистами, живём в мире, где одни обжираются деликатесами, другие у них на глазах умирают от голода, одни не знают куда вложить деньги, думают как преумножить свои триллионы, другие не могут заработать себе на самое необходимое, одни разбрасываются здоровьем, другие страдают и мучаются от болезней и так далее и тому подобное...
Что изменят наши беседы?

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

496

Лила написал(а):

Когда человек идет в магазин и видит, что цана на картошку выросла на 10%, то ему не нравится, поскольку он ожидал потратить 30р, а тратит 33р. Но это не признак капитализма. Это следствие процессов в экономике вообще. В любой.

но потом , когда она появится в продаже , то будет стоить  те же 30 рублей. 
Человек мог  планировать свой расход и доход  не на один год , жить  на определённую сумму  не боясь , что завтра или через год , два  ему и на хлеб не хватит.
Цены стабильные  в любом месте  страны и не росли как грибы после дождя.

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

497

Мила

но потом , когда она появится в продаже , то будет стоить  те же 30 рублей.

Да, но она не появится в том количестве, в котором нужна. А значит, все не купят. А значит, начнут торговать из-под прилавка, перепродавать, их начнут ловить и штрафовать или даже сажать. Если так хорошо, в смысле и полиция при деле, тогда конечно,  так и надо делать....

Человек мог  планировать свой расход и доход  не на один год , жить  на определённую сумму  не боясь , что завтра или через год , два  ему и на хлеб не хватит.

А почему ты решила, что в развитых кап странах люди не могут планировать? На десятки лет планируют, потому что стабильность. Инфляция была низкая, они знали, что всегда найдут работу (если захотят). В СССР просто пугали ужастиками, что работу найти сложно, если потерял, то всё, потерял способность жить.... НО это лишь ужастики. В реале не так. В реале, люди имеют работу и имеют приличные пособия по безработице, в период пока ищут другую работу.

0

498

Volganin

1.Капитализм разве не часть мира, часть природы, он не подчиняется общим законам мироздания?

Часть. Но почему то вы пеняете на капитализм, а не на мироздание. Удивительно, да?

2. В данный момент я не сторонник ни капитализма ни социализма, ни какого то ещё ...изма, ибо разница между ними не большая,

Но пеняете именно на капитализм, а не на что-то еще. Так зачем же себе противоречить?

Я не просто отрицаю, я предлагаю совершенно новое устройство общества и экономики, на других, действительно разумных принципах.

В лично ничего не предлагаете. Вы лишь говорите, что надо что-то менять. Но вы понятия не имеете, как это сделать. Предложить может каждый. НО как именно это сделать не знаете не только вы, но даже ваш любимый Фреско со своей утопической Венерой.

Так вот, передо мной, такие факты, которые вижу я и всё жители моего городка.
При социализме наш район был донором, производилось очень много продукции, товаров, строились дома, предприятия, росло население. То есть однозначно было развитие.
Сейчас, при капитализме, всё прямо наоборот,  предприятия разрушены, работы нет, народ вымирает, поля зарастают, из производителей мы превратились в паразитов, живущих на подачки правительства.

С этим, я как ни странно, могу согласиться. Но вы видите причину в капитализме, а я вижу причину в проблеме управления конкретным регионом и системе управления страной в целом. Логика моя проста. Капитализм существует в большей части стран мира. И эта большая часть стран имеет уровень жизни выше чем в России. При той же системе. Тогда вопрос - в чем загвоздка? Ответ прост - в системе управления, которая не соответствует той, которая должна быть при капитализме. Которорая тормозит её, не дает ей реализовать возможности.

0

499

Лила
Не вижу смысла ходить с вами по одному и тому же кругу стопятсотый раз. Я могу всё объяснить и разжевать, как делал уже многократно, но вы же игнорируете эту информацию, просто ее "не замечаете". Какой смысл мне писать миллионный раз в пустоту?

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

500

Лила написал(а):

А почему ты решила, что в развитых кап странах люди не могут планировать? На десятки лет планируют, потому что стабильность. Инфляция была низкая, они знали, что всегда найдут работу (если захотят).

:D ну ну  ... найти работу можно всегда ,при любом строе.
Ты не жила при СССР, тебе не понять  никогда , как и я не живу при стабильном капитализме и едва ли буду жить.
Но капитализм - хуже социализма.  Это для меня бесспорно. 
===
При социализме  нет большой разницы  по доходам  и жизнью людей .
Ну  ... представим  так :
Люди  это  корж , верхушка  у коржа смазана повидлом , и на  самом верху розочка/генеральный секретарь - это социализм. 
тогда как капитализм  - торт .

Коржи - люди . Каждый корж смазан  - намазкой, чем выше корж  - тем намазка  вкусней .
Самый верхний слой намазки - жирный крем .
На верху  - клубничка/президент .

Люди видят , что  клубничка и крем  живут прекрасно , нижний слой на подачках .
Для кого - то эти подачки - благо , а для кого -  унижение. 
И это при капитализме. 
===
В социализме  разницы не видно , депутаты не получали  сверх  зарплат .  Обычную .
Разница только  в  доступе к благам и всё.
Согласна , что  показухи было много , но человек не чувствовал себя скотом.
Чувствовал себя человеком, а это большая  разница. 
====================
Не удивлюсь , что скоро уральцы и сибиряки  взбунтуются и начнут  отделяться  от страны - мАсква.

Отредактировано Мила (14.12.2021 18:37:25)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » БОЛТАЛКА КУРИЛКА - 10