Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.
Вишня
Ещё, я пользуюсь медитациями.
Какую технику вы практикуете? И как регулярно?
Нет, это не труд. Просто приводишь себя в чувство равновесия. Я делаю это прежде всего для себя.
Разве труд для себя не труд? Вера создается внутри себя прежде всего? Разве нет?
Однако именно это и имеется в виду под словами приложить усилия или потрудиться. Только имеется в виду, что это делается по строгому расписанию, по жестким правилам, соблюдая жесткую дисциплину. И это довольно тяжело.
То есть дело случая? К кому-то пришла, к кому-то не пришла?
Все три "дамы" с рождения человека рядом с ним и проявляются,
когда ему это необходимо. Но от человека зависит насколько
они крепкие.
Как выработать самоконтроль над собой? Достаточно думаете повышать культуру? Я могу взять за правило все что угодно, но что сделать, чтобы научиться эти правила выполнять?
смотрю Вишенка, как женщина глубже глупого Внимания прониклась
Вашим, Лила требованиям видения ответа и назвала один из способов
(медитативный. Вишенка, спасибо)- вполне конкретный. Есть и другие
способы, но человек выбирает сам свой путь и проходит его, как никто
другой. Наставник дает направление, а способы движения уже в этом
русле человек себе выбирает сам.
В помощь человеку человек оставляет наследие.
Через искусство/творчество он передает культурные ценности и надо
пользоваться тем, чего достигли наши предки. Познание Высокой
культуры наполняет душу любовью и добром. Смотрите, слушайте,
проникайте чувством, ощущайте, работайте/трудитесь над собой.
Но достаточно ли одного желания вот в чем вопрос?
Р.Бах утверждает, что достаточно. Почитайте его "Иллюзии" и если
Вам будет понятно, то во многих аспектах сможете расставит для себя
точки над "i".
____________________________
Лилочка, попробую на примере Вам объяснить- "в чем заключается труд".
К примеру человек решил пользоваться медитацией, как изысканием
у себя добра и истины, но в этот момент звонят друзья и приглашают
"задарма" попрыгать с парашютом. Страсть к адреналину скажет, что
помедитировать можно будет потом и Вы забываете стараться быть
доброй. А если Вы остаетесь верной своим принципам и отказываетесь
от предложения друзей и продолжаете свои поиски медитацией, то это
и есть приложенный Вами труд. Труд не просто- "круглое катать,
квадратное таскать", а всякое усилие приложенное человеком физически
или духовно.
Или к примеру- писатель. Что он трудится только тогда, когда печатает
на машинке свои тексты? Поверьте- художник творит всю свою жизнь.
Он творит, думает и для него это и есть труд.
Не сыном буду, если не вспомню своего отца, когда к нему на выставке
подошел посетитель и спросил:- "за сколько времени Вы написали эту
картину?"
- "за два часа"- отвечает отец, потом добавляет
- "и за всю свою жизнь"
Вниманий, прониклась твоей доброжелательностью, спасибо тебе.
это вам, девочки мои хорошие, спасибо.
То вы наполняете мои крылья любовью.
Вниманий
Все три "дамы" с рождения человека рядом с ним и проявляются,
когда ему это необходимо. Но от человека зависит насколько
они крепкие.
Я не спорю, что все три дамы с нами от рождения. Как и наша божественность. Но в большинстве случаев, все три дамы как воздушные шарики мотаются за спиной людей и те их то ли не видят, то ли не они не очень нужны им... начинают головой крутить только когда жизнь прижимать начинает. Да, от человека зависит насколько крепкие. И возвращаемся опять к вопросу как укрепить....
смотрю Вишенка, как женщина глубже глупого Внимания прониклась
Вашим, Лила требованиям видения ответа и назвала один из способов
(медитативный. Вишенка, спасибо)- вполне конкретный. Есть и другие
способы, но человек выбирает сам свой путь и проходит его, как никто
другой. Наставник дает направление, а способы движения уже в этом
русле человек себе выбирает сам.
В помощь человеку человек оставляет наследие.
Через искусство/творчество он передает культурные ценности и надо
пользоваться тем, чего достигли наши предки. Познание Высокой
культуры наполняет душу любовью и добром. Смотрите, слушайте,
проникайте чувством, ощущайте, работайте/трудитесь над собой.
Это не мое видение. То есть не мое личное видение - это правильное видение. И дело тут не в медитациях совершенно. Вернее не только в них. Сегодня каждый десятый медитирует. Вернее думает что он медитирует. Но это уже хорошо. Свет клином не сошелся на медитациях. Но некоторые практики - это ключ к воспитанию в себе качеств, которые в свою очередь, позволяют развить в себе веру, усмирить эго, и научить проявлять любовь. Это некоторые действия. Не думание на тему, а именно действия. Дела. Поступки. Можно рисовать картины. Не только смотреть, а рисовать. Можно подметать улицы с пониманием зачем это делается... много разных способов. Наставник (если он хороший наставник) укажет методы подходящие именно для вас, индивидуальные. И наша задача лишь следовать им.
Лилочка, попробую на примере Вам объяснить- "в чем заключается труд".
К примеру человек решил пользоваться медитацией, как изысканием
у себя добра и истины, но в этот момент звонят друзья и приглашают
"задарма" попрыгать с парашютом. Страсть к адреналину скажет, что
помедитировать можно будет потом и Вы забываете стараться быть
доброй. А если Вы остаетесь верной своим принципам и отказываетесь
от предложения друзей и продолжаете свои поиски медитацией, то это
и есть приложенный Вами труд. Труд не просто- "круглое катать,
квадратное таскать", а всякое усилие приложенное человеком физически
или духовно.
Или к примеру- писатель. Что он трудится только тогда, когда печатает
на машинке свои тексты? Поверьте- художник творит всю свою жизнь.
Он творит, думает и для него это и есть труд.
Не сыном буду, если не вспомню своего отца, когда к нему на выставке
подошел посетитель и спросил:- "за сколько времени Вы написали эту
картину?"
- "за два часа"- отвечает отец, потом добавляет
- "и за всю свою жизнь"
Мы говорим почти об одном и том же... Вы все верно говорите - что в итоге должны быть правильные поступки. Например не поехать с друзьями за адреналином, а остаться медитировать. Но не медитируя, вы не сможете принять такое решение. Всего два качества необходимо чтобы усмирить любое эго и проявить любовь во всей ее красоте. Дисциплина и концентрация сознания. Больше ничего не нужно. Но вот чтобы их в себе развить нужны практики. Регулярные, постоянные. Они не обязательно должны быть сложные, не надо напрягаться словно поднимаем 100 кг штангу, но регулярно в одно и то же время.
Писатель пишет. И все его работы умственные будут ничем если он не будет садиться за печать. Художник рисует и если он берет за правило либо регулярно рисовать либо делать что-то еще но регулярно, то он в итоге добивается большего чем когда этого не делает.
Практики, разнообразие которых огромно, и любому есть из чего выбрать, были всегда, даже придумывать ничего не нужно, есть ключ в итоге ко всему о чем мы тут говорили. При наличии желания конечно.
Вы скажете, что многие не занимаются никакими практиками и прекрасно являют любовь к окружающим. Это верно. Но при этом они добиваются этого во много раз дольше, а ту же любовь могли бы проявлять сильнее. Это сокращение времени. Серьезное сокращение времени.
И Бах в принципе пишет все верно... неужели вы не видите что это одно и то же? 
Жизнь, любая жизнь подчиняется определенному ритму. И человек должен иметь определенный ритм в делах чтобы гармонично вписываться в окружающий его мир. Если наш ритм не гармоничен, то жизнь начинает наносить нам удары сверху и снизу потому что наш личный ритм в противофазе с ритмом природы. Но ритм природы - это наш эталон, он для нас истина. Наша задача подстраиваться под него.
Отредактировано Лила (19.02.2015 10:08:27)
Разве труд для себя не труд? Вера создается внутри себя прежде всего? Разве нет?
Однако именно это и имеется в виду под словами приложить усилия или потрудиться. Только имеется в виду, что это делается по строгому расписанию, по жестким правилам, соблюдая жесткую дисциплину. И это довольно тяжело.
Какой ужас....это действительно ужасно тяжело и отвратительно. Потому, что это - кнут.
Лила, мы не в армии и не в тюрьме. И труд наш над собой не подневольный.
А люди гораздо лучше и легче работают за пряник.
Я вообще недисциплинированный человек. Со мной в сто раз легче договорится, чем заставить. Мой пряник для себя = желание и интерес. Даже самую тяжелую и нудную работу я превращаю в интерес, как -то договариваюсь сама с собой, включая дополнительные стимулы. Мне кажется у психологов это называется мотивация. В данном случае у меня - самомотивация.
Мне трудно представить любую творческую деятельность, которую бы делали по строгому расписанию, по жестким правилам и соблюдая жесткую дисциплину.....брррр.....ну и бездарные творения бы получались в результате.
А ведь работа, труд над собой - это творчество, идущее от желания и интереса, а никак не от строгих правил и необходимости.
У вас крайне технологический и рациональный подход к самосовершенствованию. Бери практики, делай что говорят, главное регулярно и все получится.
К сожалению или с счастью, это не так. У каждого свой путь к себе, и иногда извилистый и более долгий путь дает в сто раз более ценный опыт, чем прямой и рациональный.
Отредактировано Вишня (19.02.2015 18:41:42)
Ваша Вишенка
Это не мое видение. То есть не мое личное видение - это правильное видение.
Опасайтесь таких утверждений, Лила.
Кто определил, что оно правильное?
Это просто ваше личное видение, весьма субъективное.
Отредактировано Вишня (19.02.2015 18:36:42)
Ваша Вишенка
Вишня
Какой ужас....это действительно ужасно тяжело и отвратительно. Потому, что это - кнут.
Лила, мы не в армии и не в тюрьме. И труд наш над собой не подневольный.
А люди гораздо лучше и легче работают за пряник.
Это и кнут и пряник. Но только за пряники человек не работает потому что всегда со временем за ту де работу хочется пряник больше. Это расхолаживает. Кнут тоже нужен. Но и кнут и пряник внутри у нас. Мы должны хотет менять себя иначе нет смысла говорить об этом. Вы можете в данном случае договориться только с собой. А с собой человек как правило всегда договаривается в сторону "не делать".
Я вообще недисциплинированный человек. Со мной в сто раз легче договорится, чем заставить. Мой пряник для себя = желание и интерес. Даже самую тяжелую и нудную работу я превращаю в интерес, как -то договариваюсь сама с собой, включая дополнительные стимулы. Мне кажется у психологов это называется мотивация. В данном случае у меня - самомотивация.
Ну и замечательно. Если у вас есть желание изменить себя, то это будет стимулом. Но на пути обязательно будет что-то такое, чего делать не захочется. Хотя бы потому что человек имеет свойство нелюбви к изменению привычного режима, как вариант. Или не любит то-то новое...
Мне трудно представить любую творческую деятельность, которую бы делали по строгому расписанию, по жестким правилам и соблюдая жесткую дисциплину.....брррр.....ну и бездарные творения бы получались в результате.
Это не творчество. Это рутина. Необходимая для развития потом творчества. Ну, подумайте сами, смог бы писатель писать хорошие книги не умея писать? Не умея читать?
У вас крайне технологический и рациональный подход к самосовершенствованию. Бери практики, делай что говорят, главное регулярно и все получится.
К сожалению или с счастью, это не так. У каждого свой путь к себе, и иногда извилистый и более долгий путь дает в сто раз более ценный опыт, чем прямой и рациональный.
Да, вы правы, мой подход рационален, но я не вижу в этом ничего плохого. Это не исключает творчества. Но прежде чем научиться быть хорошим художником надо преодолеть рутину и долго учиться рисовать, порой заставляя себя. Чтобы стать музыкантом, который может играть так, что люди замирают, сначала надо пролить ведра пота на клавиши и струны, через "не хочу", и "усталость" и "боль". Есть конечно гении и таланты, но таких сильно меньше.
Опасайтесь таких утверждений, Лила.
Кто определил, что оно правильное?
Это просто ваше личное видение, весьма субъективное.
Когда я говорю правильно, то значит я это проверила на собственном опыте и отвечаю за каждую написанную букву. Однако, обратите внимания, я не говорю, что это единственно возможный путь. Но этот более быстрый, а выбирает путь, конечно, каждый сам, тут никакого давления или попыток склонить к чему-либо.
Отредактировано Лила (19.02.2015 22:40:57)
Не возьмусь описывать такое глобальное понятие "свобода", скажу лишь, что всё сущее существует по конам, законам, правилам, принципам и т.п. То есть, это нужно чётко понять, что существование уже подразумевает в себе автоматом наличие внутри себя конов-законов. Невозможно существовать абы-как, без всяких правил. Существовать - значит иметь законы существования основным не отделяемым от существования свойством. Невозможно отделить законы от предмета их приложения. Это как информация и носитель,на котором она записана, невозможно показать информацию безотносительно, отдельно от её носителя.
Всё, что существует, Бытие, существует по чётким конкретным познаваемым правилам, конам-законам и всё связано со всем. Меняется одна часть Бытия - меняются и другие части ибо Бытие едино (и разное одновременно) и взаимосвязано.
Собственно что значит вышесказанное в плане свободы ? Если вдруг захотелось одной части Бытия изменится, проявить т.н. свободу, нужно понимать, что изменения этой части приведёт к изменению и остальных частей ибо всё связано. А изменение остальных частей без их на то согласия уже будет насилием на ними. Может ли свобода называться свободой, если она автоматически приводит к несвободе и насилию над другими объектами мироздания ? Вот что я хотел спросить...
Fortuna non permanet in aeternum
А изменение остальных частей без их на то согласия уже будет насилием на ними. Может ли свобода называться свободой, если она автоматически приводит к несвободе и насилию над другими объектами мироздания ? Вот что я хотел спросить...
Volganin
почитайте мои посты в этой теме.
Я говорю всегда про то что должны быть объекты любви готовые принять жертвенные ценности.
Иначе Любви, как действия (а Любовь это действие), не может произойти.
Если в досигаемости Человека нет объектов готовых принять его Любовь, то его пространство Свободы сужено до нуля.
Всё, что существует, Бытие, существует по чётким конкретным познаваемым правилам, конам-законам и всё связано со всем
Полностью согласен.
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
Горожанин
Я говорю всегда про то что должны быть объекты любви готовые принять жертвенные ценности.
Иначе Любви, как действия (а Любовь это действие), не может произойти.
Если в досигаемости Человека нет объектов готовых принять его Любовь, то его пространство Свободы сужено до нуля.
Простите, я недопонял,что значат Ваши слова. Я правильно понимаю, что если некий Человек влюбился в некий объект его любви, то этот объект любви должен чем-то пожертвовать ? Я недопонял, кто именно должен и чем именно жертвовать, объект или субъект любви или оба сразу ?
Fortuna non permanet in aeternum
Volganin
выжимка пост № 148 этой темы.
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
| Что такое СЧАСТЬЕ? | Эзотерика/Религия/Философия/ | 16.04.2021 |
| Опрос. Президент 2018 | Столики в кафе | 22.03.2018 |
| Основы выживания... а если подУМать ? | неправильные ШАХ-МАТы СуОК | 14.03.2016 |
| Происходящее - новости на мониторах II | Столики в кафе | 03.02.2020 |
| Истории от Кэпа: Юлька в стиле джаз (18+) | Архив ДСП | 16.01.2015 |
Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.