Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.


СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.

Сообщений 221 страница 230 из 288

221

Ал написал(а):

... а во всём мире так.

Есть интересные наблюдения за, так называемыми, первобытными народами. Еще есть мои предки, которые в 1809 г погибли за свою православную веру в битве с христианством. А это было не очень давно, и осталось очень много свидетельств, поэтому можно понять: какая она - настоящая свободная жизнь.

0

222

Ал написал(а):

Да. И, думаю, что такое не только у нас, а во всём мире так. В некоторых местах даже похлеще будет.

И ещё один момент, как показывает опыт истории, просто желания стать свободными недостаточно. В нашей стране это обернулось свободой для всякого рода мошенников, бандитов и прочей нечисти. Т.е., свободой от морали, свободой от совести.

Отредактировано Ал (Вчера 20:19:06)

Так я же Вам и говорил, что Свобода это возможность жить по Совести. Бандиты и мошенники самые не свободные люди ибо  Совесть у них заглушена.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

223

arismoksha написал(а):

поэтому можно понять: какая она - настоящая свободная жизнь.

Наверное можно, при определённых условиях. Но, как говорится: - сытый голодного не уразумеет.
Невозможно жить в обществе и быть свободным от него. Так не бывает. А потому, свобода, как понятие, всегда относительно. И соотносится она с целью, с возможностью достигать своих целей.
Только вот беда, цели в атомизированом обществе разные, у каждого свои, подчас антагонистические.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

224

gorozhanin написал(а):

Так я же Вам и говорил, что Свобода это возможность жить по Совести.

Да, при условии, что в обществе торжествует житие по совести. И всяк человек в нём стремится жить именно так. В этом случае все они свободны а бандиты нет.

Но когда мораль и нравственность переворачивается с ног на голову, когда совесть утрачивает свою ведущую роль, тогда меняются местами и наши персонажи.

Повторюсь, свобода, понятие относительное. И соотносится она с возможностью достигать своих целей. Совесть ведь обязывает, связывает, ограничивает, накладывает те самые запреты, которые зовутся моралью, нравственностью.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

225

Ал написал(а):

gorozhanin написал(а):
Так я же Вам и говорил, что Свобода это возможность жить по Совести.

Это самое главное в свободе.

Ал написал(а):

Совесть ведь обязывает, связывает, ограничивает, накладывает те самые запреты, которые зовутся моралью, нравственностью.

А как быть с телом - оно тоже накладывает ограничения. Очень сложно стать свободным от воздуха, воды. Как то само-собой подразумевается: Ну, это же необходимо для жизни. А, вот, без совести, получается, жить можно. Я считаю, что без совести живут психически больные люди. Поэтому и общество больное и уродливое.

0

226

arismoksha написал(а):

А как быть с телом - оно тоже накладывает ограничения.

Не надо с телом. Зачем с телом? Надо просто пересмотреть свой взгляд на то, что подразумевается под понятием "свобода". 

В нашем мире абсолютной свободы нет. Всякая свобода относительна. Уйдя от одной зависимости мы неизбежно попадаем в другую. Более того, абсолютная свобода это смерть. А значит, всякое стремление просто к свободе означает на деле стремление к смерти. И всякий, зовущий к свободе, на самом деле зовёт к смерти. Не к свободе нам нужно стремиться в жизни, а к гармонии (мере). В жизни мы всегда зависимы от многого. И именно оттого что мы зависимы мы имеем возможность жить. Наша жизнь обусловлена очень многим. Вот такой, на первый взгляд, парадокс.
Поэтому не стоит зацикливаться на свободе, а нужно искать меру. В старину у людей на эту меру указывала их совесть, современный человек утратил этот указатель и потому потерял меру. Не нужна она ему стала. Но ничто не проходит безследно, взамен этой утраты он получил то, что вы назвали психической болезнью.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

227

В моем представлении свобода - это возможность беспрепятственно исполнить своё предназначение. Но так, как в обществе очень много паразитов, которые считают, что все остальные предназначены для обеспечения их потребностей, то получилось общество поголовного рабства. Понять своё предназначение сегодня удаётся единицам, у остальных одна задача: выжить.

0

228

arismoksha написал(а):

В моем представлении свобода - это возможность беспрепятственно исполнить своё предназначение.

Вот именно - возможность.
Человеческое общество может находиться в одном из двух состояний, в состоянии мира (от слова мирно) или войны (оно же борьба).
Понятие "свобода" присуща только в обществе где имеет место быть война/рабство. Именно оно наделяет его смыслом, именно поэтому это понятие живёт таком обществе. Ибо понятие свобода присуща только сознанию человека войны.
В другом же состоянии оно просто безсмысленно. Не нужно никому.

arismoksha написал(а):

получилось общество поголовного рабства.

Прискорбно, но так оно и есть.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

229

Ал написал(а):

Уйдя от одной зависимости мы неизбежно попадаем в другую.

Не очевидно.
Хотелось бы чуть подробней.

Ал написал(а):

Более того, абсолютная свобода это смерть.

Это почему так жосско?
Если это неверно, то и дальнейшие тезисы не верны.

arismoksha написал(а):

В жизни мы всегда зависимы от многого. И именно оттого что мы зависимы мы имеем возможность жить.

Хотелось бы отдельных пояснений на этот счет.

Ал написал(а):

В старину у людей на эту меру указывала их совесть, современный человек утратил этот указатель и потому потерял меру.

Как это утратил?  :huh:
А что же тогда грызет?

Ал написал(а):

войны (оно же борьба).
Понятие "свобода" присуща только в обществе где имеет место быть война/рабство. Именно оно наделяет его смыслом, именно поэтому это понятие живёт таком обществе. Ибо понятие свобода присуща только сознанию человека войны.

Это вообще... полностью противоречит моему мировосприятию.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

230

Ал написал(а):

Более того, абсолютная свобода это смерть.

щааа  ... "сковородка " тебе даст свободу ?
А грехов за каждым  ... мешок и тележка .
А Рай - там тоже свои законы  , яблоки  сожрали , а может ещё что то  ТАБУ , и тогда  прям сразу на сковородку  :D
===
Закон и порядок .
Если  людей  двое , то пошли запреты и разрешения .
Вспомни свою молодость , когда нет ещё детей , а вы двое .

Тело бренно , а душа нет ... вот расстался чел с телом ... рай ...  а  ему  ... и это нельзя и то не трож , а туда вообще нос не суй ... там для высшего состава . И там лестница , места ближе к трону .
Посмотри на икону , кто где стоит .
http://sa.uploads.ru/t/cuKjk.jpg

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.