Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.


СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.

Сообщений 61 страница 70 из 288

61

СуОК

На мой взгляд, вы говорите о  ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРА, обусловленная нашей текущей кармой.
При чем здесь Свобода ( в её истинном смысловом значении) ?

Тогда надо определить что такое выбор. На мой взгляд само слово выбор - говорит о моем волеизъявлении, но еще не о действии. Я могу выбрать мир, но в мире идет война. И я не могу взять и прекратить войну. То есть выбор еще не есть достижение выбранного по причине каких-то преград. Не важно каких. Они могут быть внутренние - (лень например) или внешние (бюрократия, финансовое положение, несогласие других).
Свобода - это отсутствие преграды между выбором и достижением выбранной цели. Путь свободен. Свобода это очень широкое понятие. Да, в том числе и в высшем смысле.

Отредактировано Лила (11.02.2015 11:24:19)

0

62

Лила
Проблема вытекает как раз из того, что каждый из нас беря СЛОВО присваивает ему собственное значение, не обращая внимание на изначальную СУТЬ.
Вам кажется, мне кажется, дядеВане кажется... осколки зеркала, а целую картину не собрать, т.к. она по-любому будет искажена.

Вернемся к сути (изначальный)  слов, которыми мы играемся:

СВОБОДА = вещь в Божественном = бытие в Любви в самом себе

ВЫБОР  = выход из борьбы

Вы стоите на перекрестке дорог и не знаете куда повернуть ( внутренняя борьба).
САМИ определили путь и пошли  - вышли из борьбы  (которую вели с собой на перекрестке)

"Свобода - это отсутствие преграды между выбором и достижением выбранной цели."

ДА.
Но в чем это выражается ? Как конкретно, на ваш взгляд, выглядит отсутствие*преграды  ?

0

63

Рассказывают, что однажды некий ученик спросил своего учителя о том, что такое свобода.
— «Какую свободу ты имеешь в виду» — спросил его учитель — «их ведь на самом деле три. Первая свобода — это глупость. Эта свобода похожа на лошадь, которая опрометчиво сбрасывает с себя своего всадника с тем, чтобы потом ощутить себя в еще более крепкой и жесткой узде. Вторая свобода — это сожаления. Эта свобода моряка, который после кораблекрушения цепляется за обломки вместо того, чтобы сесть в спасательную шлюпку. Третья свобода — это понимание. Эта свобода приходит только после глупости и сожаления. И похожа она на росток, который растет и становится сильнее, только потому, что уступает там, где он слаб».
— «Неужели это все?» — спросил ученик.
— «Нет» — ответил учитель — «но это свобода не для всех, а только для тех, кто позволяет думать Единому, живущему в каждом из нас. Тем, кто дает ему возможность проявляться, это Единое приводит к счастью — как река пловца, когда он, устав, отдается воле волн и течений, которые объединенными усилиями и выносят его к желаемому берегу.

Подпись автора

Каждый слышит то, что понимает.

0

64

СуОК написал(а):

Лила
Проблема вытекает как раз из того, что каждый из нас беря СЛОВО присваивает ему собственное значение, не обращая внимание на изначальную СУТЬ.
Вам кажется, мне кажется, дядеВане кажется... осколки зеркала, а целую картину не собрать, т.к. она по-любому будет искажена.

Вернемся к сути (изначальный)  слов, которыми мы играемся:

СВОБОДА = вещь в Божественном = бытие в Любви в самом себе

ВЫБОР  = выход из борьбы

Вы стоите на перекрестке дорог и не знаете куда повернуть ( внутренняя борьба).
САМИ определили путь и пошли  - вышли из борьбы  (которую вели с собой на перекрестке)

ДА.
Но в чем это выражается ? Как конкретно, на ваш взгляд, выглядит отсутствие*преграды  ?

Это разные уровни одного и того же. И вы правы, что карма тоже определяет нашу свободу. Ну если не дано быть танцором, то им не стать. Не дано слуха человеку - не будет он музыкантом. Это карма. Условно... некоторые и слух развивают. Ну вы поняли идею. Борьба может быть при принятии решения, при выборе. Вы правы. И борьба может быть уже после выбора. Наверное многие замечали, что мир устроен таким образом, что часто сопротивляется нашим устремлениям. Не всегда все получается гладко. Борьба с трудностями на пути это тоже борьба. Выходим из одной борьбы и погружаемся в другую. Свобода это ощущение контроля над ситуацией... возможно так тоже можно охарактеризовать это слово.

Почему я всегда и говорю об условности этого понятия. Можно дать характеристику с точки зрения зависимости от чего-то. Например, уже звучавшее тут зависимость от работы, зарплаты, работодателя. Зависимость от зарплаты можно убрать двумя способами - не работать или иметь достаточно высокую зарплату. Зависимость от работодателя тоже - не работать или работать на себя, определяя что делать и когда делать... Но ведь семья это тоже зависимость в определенной степени.. и если мы зависимы от любимого человека, то захотим ли избавиться от нее и будем ли считать такую зависимость не свободой?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif 

То есть кругом условности.

0

65

korusbalt написал(а):

Рассказывают, что однажды некий ученик спросил своего учителя о том, что такое свобода.
— «Какую свободу ты имеешь в виду» — спросил его учитель — «их ведь на самом деле три. Первая свобода — это глупость. Эта свобода похожа на лошадь, которая опрометчиво сбрасывает с себя своего всадника с тем, чтобы потом ощутить себя в еще более крепкой и жесткой узде. Вторая свобода — это сожаления. Эта свобода моряка, который после кораблекрушения цепляется за обломки вместо того, чтобы сесть в спасательную шлюпку. Третья свобода — это понимание. Эта свобода приходит только после глупости и сожаления. И похожа она на росток, который растет и становится сильнее, только потому, что уступает там, где он слаб».
— «Неужели это все?» — спросил ученик.
— «Нет» — ответил учитель — «но это свобода не для всех, а только для тех, кто позволяет думать Единому, живущему в каждом из нас. Тем, кто дает ему возможность проявляться, это Единое приводит к счастью — как река пловца, когда он, устав, отдается воле волн и течений, которые объединенными усилиями и выносят его к желаемому берегу.

И все-таки все определяется нашим желанием, устремлением. Мерилом наверное является степень счастья. И если лошадь сама себя считает свободной и счастлива, то наверное нет смысла объяснять ей про Единого?  :flirt:

0

66

Действительно, какая разница, СЧИТАТЬ себя свободным и счастливым или БЫТЬ свободным и счастливым? ;)

Подпись автора

Каждый слышит то, что понимает.

0

67

korusbalt написал(а):

Действительно, какая разница, СЧИТАТЬ себя свободным и счастливым или БЫТЬ свободным и счастливым? ;)

Большая разница .
Считать себя свободным  в казимате  можно , ибо мысль не запереть в казимат , и этим быть счастливым .
И совсем другое дело  .. жизнь на воле , хоть в бочке . Тут  , уже и счастье другое  и свобода тоже .

Так что всё относительно в этом мире  ... и свобода и счастье !

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

68

Ми написал(а):

Большая разница .
Считать себя свободным  в казимате  можно , ибо мысль не запереть в казимат , и этим быть счастливым .
И совсем другое дело  .. жизнь на воле , хоть в бочке . Тут  , уже и счастье другое  и свобода тоже .

Так что всё относительно в этом мире  ... и свобода и счастье !

А если сидящий в каземате не видит разницы между камерой и бочкой в поле? Более того в поле придется искать еду, укрываться от ветра, а в камере и свет включают и еду дают...? Есть много описанных в судебной психологии случаев, когда заключенные после длительных сроков настолько привыкали к тюрьме, что не хотели выходить, просили оставить их еще. Понятно, что это тюрьмы скорее всего  европейские или американские.... но как факт.

0

69

Лила написал(а):

Понятно, что это тюрьмы скорее всего  европейские или американские.... но как факт.

Просят и  в наших , если пол жизни просидели , так что им на свободе делать  ???

Жизнь  в социуме меняется  постоянно . Будь чел хоть вор или ещё кто .

А про бочку в поле ??  :D  А кто её туда укатит , тот будет знать , как в ней жить и что делать , где что брать и чем питаться .
Значит  ему  ( бочкокатителю )  нужно одиночество и простор . Да и на современных мусорках  можно найти для жизни всё . От мебели ,  одежды , а также металл  для  денег .
Для самых  ленивых  - есть храмы  , где всегда подадут на бедность + сердобольные люди  ... хоть в тех же кафе , дет садах и тд . ( остатки и объедки  найдутся )
Кто захочет  свободы в бочке , тот знает   всё заранее ... ибо продумает свои действия

Ведь бочку легко катить - только в разговоре   :D

Отредактировано Ми (11.02.2015 19:22:54)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

70

Ми

Значит  ему  ( бочкокатителю )  нужно

Значит мы фактически стараемся делать то, что нам нужно. Значит, считая себя счастливым - мы счастливы. Хотя это может сильно не совпадать с мнением со стороны.
Таким образом, свобода - понятие очень индивидуальное.

0


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » СВОБОДА - что это? Давайте искать правду.