Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Как не заблудиться в лесу Дандака. По дебрям Индуизма простыми тропами


Как не заблудиться в лесу Дандака. По дебрям Индуизма простыми тропами

Сообщений 681 страница 690 из 949

1

Индуизм, это религия или философия? Где границы Индуизма? Это набор независимых учений или система соединяющая единосущные системы? Что означают символы? Что такое медитация, является ли карма аналогом судьбы, зачем нужны янтры, что такое тантра, зачем люди читают мантры.... эти и многие другие вопросы я постараюсь объяснить максимально простым языком, объясняя если не суть, то логику процессов. Что-то я буду рассказывать сама. Что-то отвечая на любые вопросы из области Индуизма. Задавайте вопросы здесь, если они у вас появляются  8-)

Что такое лес Дандака?
Лес Дандака - Это легендарный лес громадных размеров, в котором в изгнании 14 лет жил Рама - герой Рамаяны, одного из основных священных для каждого индуиста текстов. Этот лесной массив расположен между реками Нармада и Годавари, которые текут в противоположные стороны - одна впадает в Аравийское море, другая в Бенгальский залив.

Отредактировано Лила (02.04.2015 00:23:30)

0

681

Лила написал(а):

Ладно, не возражаю. Судьба трактуется так же как и карма. Совокупность причин и следствий. Но тогда ты должен понимать, что каждое наше действие ведет к некому следствию в будущем. Мечта и желание это по сути одно и тоже. Просто мечта, если так можно сказать, желание устойчивое и отстоящее на некоторое расстояние как по времени, так и по силам затраченным на ее достижение.

Хорошо, пусть так. Главное, что мечта и желание это почти одно и то же, отличия несущественны.

Лила написал(а):

Никаких разных планов у них нет.

Ты, вероятно, не совсем правильно меня поняла.
На ментальном плане находится абстрактный образ желания (мечты), осознаваемый нами. Именно он и осознаётся людьми.
Само же желание (мечта), находится на уровне выше, в области неосознаваемого, оформленное совершенно иной материей, говоря языком науки в подсознании.

Лила написал(а):

Если человек не сможет четко оформить свою мечту, когда он видит ее лишь в отрывочных пятнах, эпизодах, не осознавая всей объемной картинки, то мечта лишь формируется. Сформируется или нет - мы не знаем.

Да, согласен, совершенно верно. Очень многое зависит от того как оформится мечта.

Лила написал(а):

Если человек видит свою мечту вполне четко и осознанно, как идею, он начинает понимать, или пытаться понять какие действия надо совершить, чтобы получить эту картинку в реале. И тогда, каждое действие в этом направлении, начинает приближать его к мечте. Конечно, по мере приближения, он может делать коррективы или жизнь их вносить.  Однако, созданные им причины ранее уже соткали в будущем следствия, которые как мост начинают выстраиваться перед ногами человека. И если он продолжает делать то, что задумал, то картинка становится все более детальной, и начинает постепенно из нематериальной переходить в материальную.

Согласен и здесь.

Лила написал(а):

То есть причин всего две:
1. Недостаточность желания
2. Невозможность в принципе. (Сюда же входят мечты стать волшебником).

На мой взгляд первая причина порождает большинство несбывшихся мечтаний.

Хорошо, пусть так.  8-)

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

682

Ал

Ты, вероятно, не совсем правильно меня поняла.
На ментальном плане находится абстрактный образ желания (мечты), осознаваемый нами. Именно он и осознаётся людьми.
Само же желание (мечта), находится на уровне выше, в области неосознаваемого, оформленное совершенно иной материей, говоря языком науки в подсознании.

Вообще то ментальный план как раз и есть план ума, который должен создавать конкретику, придавать форму. Ты затронуд непростую тему. Вообще, все что выше нашего ментального плана есть очень сложный комплекс причин, в котором участвуют кармические связи в очень большой степени. Мы этого не можем осознать и понять и разобраться что на что там влияет самостоятельно. Если только не встретим Гуру, который сможет нам частично, в рамках доступного и необходимого нам рассказать. Поэтому я бы не стала разделять на высший и низший планы. Все что мы можем понять приходит к нам через ум или ментальный план. Так что это комплекс.

0

683

Лила написал(а):

Вообще то ментальный план как раз и есть план ума, который должен создавать конкретику, придавать форму.

Да, конечно, о нём я и говорил.  8-)

Лила написал(а):

Вообще, все что выше нашего ментального плана есть очень сложный комплекс причин, в котором участвуют кармические связи в очень большой степени. Мы этого не можем осознать и понять и разобраться что на что там влияет самостоятельно.

Ну почему же, при желании и правильном настрое, можем. Наверное это будет нелегко. Но, думаю, что всё же возможно.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

684

Ал

Ну почему же, при желании и правильном настрое, можем. Наверное это будет нелегко. Но, думаю, что всё же возможно.

Потому что осознание кармических связей происходит только с определенного уровня духовного развития. Теоретически мы его можем достичь. По факту, если быть реалистами, в этой жизни вряд ли

0

685

Лила написал(а):

Потому что осознание кармических связей происходит только с определенного уровня духовного развития. Теоретически мы его можем достичь. По факту, если быть реалистами, в этой жизни вряд ли

Хорошо, осознать всех кармических связей может быть и не получится, но осознать существование более высокого плана чем ментальный - можно. А так же можно осознать что этот план является источником наших желаний. Можно даже осознать, пусть и в упрощённом виде, динамику нисходящего и восходящего потока этих вещей.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

686

Ал

но осознать существование более высокого плана чем ментальный - можно.

Но ты же понимаешь разницу между осознать существование и пользоваться информацией из этого плана :-) С первым не спорю. Но в нашей ситуации практического знания или опыта это нам не даст.

А так же можно осознать что этот план является источником наших желаний.

Далеко не всех желаний. Если ты захотел есть, это вовсе не этот план был источником желания. И самое главное, что не всегда мы можем понять какой план в какой степени был причиной того или иного желания.

0

687

Лила написал(а):

Но ты же понимаешь разницу между осознать существование и пользоваться информацией из этого плана  С первым не спорю. Но в нашей ситуации практического знания или опыта это нам не даст.

Сам факт осознания уже говорит о том что та или иная информация из этого плана уже использована.
Другое дело, насколько она объёмна и точна.

Далеко не всех желаний. Если ты захотел есть, это вовсе не этот план был источником желания.

Нет всех!
Нельзя, в этом смысле, отделять телесные желания от иных желаний. Человек - это единение духовного и телесного, это одно целое. В телесной материи (веществе) нет и не может быть никаких желаний, ему (материи) всё равно, и только тот план, который единит всё это вместе может выразить то или иное желание. "Я хочу есть" - это не только телесное желание, это совокупное желание. И оно обязано находится на плане желаний. Просто этот канал очень хорошо отработан умом и без усилий осознаётся. Вот и вся разница.

И самое главное, что не всегда мы можем понять какой план в какой степени был причиной того или иного желания.

Не возражаю. Да, в этом смысле люди в очень сильной степени невежественны в отношении самих себя.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

688

Ал

Сам факт осознания уже говорит о том что та или иная информация из этого плана уже использована.
Другое дело, насколько она объёмна и точна.

Факт осознания того что она есть, лишь факт понимания, что есть информация, воспользоваться которой ты не можешь самостоятельно в данный момент времени. И не более того :-)

Информация там объемна настолько, насколько много перерождений у теяб было. А точна она на 100% ибо это "запись", отпечаток, всего что с тобой было. Изменить который невозможно.

Нет всех!
Нельзя, в этом смысле, отделять телесные желания от иных желаний.

Нет, Ал, не всех. И не нельзя, а обязательно нужно иначе это приведет к глубоким иллюзиям. Телесные желания типа сна, еды, и подобных, они просты и легко отделяемы, как правило. Но вот когда начинает вмешиваться ум, то он может маскировать свою деятельность и под телесные желания тоже. Именно Ум, самый наш опасный враг и самый лучший друг, если мы умеем его контролировать. Все что приходит из более высоких планов, попадая к нам в голову через подсознание (или надсознание?) различить, отделить и тем более понять крайне сложно. Все будет лишь на уровне догадок. Поэтому такие мысли лучше запоминать, но откладывать их до лучших времен. Иногда со временем паззл сам собой складывается.

Да, в этом смысле люди в очень сильной степени невежественны в отношении самих себя.

Невежество тут не при чем. У людей сегодня нет источника знания, который бы мог им это все растолковать, научить. Поэтому это не невежество, а неведение.

0

689

Лила написал(а):
Ал написал(а):

Сам факт осознания уже говорит о том что та или иная информация из этого плана уже использована.
Другое дело, насколько она объёмна и точна.

Факт осознания того что она есть, лишь факт понимания, что есть информация, воспользоваться которой ты не можешь самостоятельно в данный момент времени. И не более того 

Информация там объемна настолько, насколько много перерождений у тебя было. А точна она на 100% ибо это "запись", отпечаток, всего что с тобой было. Изменить который невозможно.

Лила, ну почему так то?

Давай на это посмотим иначе, с точки зрения межуровневого взаимодействия. И тогда мы увидим что не важно каков этот отпечаток (перерождения), а важно взаимопроникновение одного уровня в другой. Именно взаимопроникновение. В нашем случае с уровня желаний, на уровень ума (ментальный). Если говорить по аналогии, то это можно представить как перевод с одного языка на другой, такая вот своеобразная идёт перекодировка. Этот перевод идёт непрерывно. И не важно (в нашем, рассматриваемом вопросе) насколько он точен, важно то, что он идёт. 

Осознание нами наших желаний говорит само за себя о том, что такой обмен идёт, из формы желаний он трансформируется в ментальное утверждение слов и образов, например, – “я хочу есть”. А далее и в действия. И тогда можно говорить, что действия, идущие в этом русле говорят  о том, что произошло осознание этого желания (извлечение (перекодировка) из этого плана) и идёт исполнение этого желания. И это произошло самостоятельно и только самостоятельно. Вряд ли кто-то другой лучше нас поймёт чего мы желаем.

То о чём ты говоришь, наверное имеет место быть. Но оно проявляет себя именно таким образом, через последовательное проникновение из одного уровня в другой. Таким образом, как бы более высокий уровень формирует уровень более низкий. (нисходящий поток)

Отсюда видно, что все, в том числе и телесные желания, должны находиться на одном уровне. Просто их цели различны.

Человек есть единое целое, и в нём всё взаимосвязано и всё со всем взаимодействует. А взаимодействие как раз и подразумевает тот факт, что имеет место быть информационный, межуровневый обмен.

Лила написал(а):
Ал написал(а):

Нет всех!
Нельзя, в этом смысле, отделять телесные желания от иных желаний.

Нет, Ал, не всех. И не нельзя, а обязательно нужно иначе это приведет к глубоким иллюзиям.

Лила, я ведь сказал – в этом смысле. То есть, в нашем случае, в случае определения уровня нахождения желаний.
Этим я говорил, что они все находятся на одном и том же уровне, как телесные, так и не телесные. Именно этот уровень определяет то что нужно телу для того чтобы оно функционировало нормально. Тело, как материю, оживляет именно этот уровень. У трупа нет желаний.

Лила написал(а):
Ал написал(а):

Да, в этом смысле люди в очень сильной степени невежественны в отношении самих себя.

Невежество тут не при чем. У людей сегодня нет источника знания, который бы мог им это все растолковать, научить. Поэтому это не невежество, а неведение.

Хорошо. Замечательная поправка! Именно так. Соглашаюсь с радостью.  8-)

Вот как бы нам ещё и разобраться в том, как и почему эти знания были утрачены…? Или подменены.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

690

Ал написал(а):

Вот как бы нам ещё и разобраться в том, как и почему эти знания были утрачены…? Или подменены.

А сами догадаться не можете ?
Вот смотрите - Лила наверняка что-то знает, но морочит нам мозг и водит за нос, вместо того, что бы поведать знания. О причинах хорошо сказано в "Обитаемом Острове" Стругацких - посетителю должно быть не удобно.
Если они расскажут, то потеряют преимущественные позиции, не смогут на нас плювать свысока.
Желание доминировать ! Знания дают ощущение превосходства, доминантности, а ощущение доминантности стимулирует выброс эндогенных наркотиков. Все просто.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Как не заблудиться в лесу Дандака. По дебрям Индуизма простыми тропами