Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Православный дворик » Поговорим о Православии
Конечно все делает для *именно здесь акцент* спасения людей. А не для сытой и беспечной жизни. Бог не служит людям. Есть понятие иерархии. Служение движется снизу вверх. А сверху вниз - благодать Духа, которая питает и укрепляет человека.
Отредактировано Гна (09.01.2020 20:21:12)
Перенесла мысль из другой темы. Заинтересовала эта мысль, как системное заблуждение. Святые не жили для других. Они жили для Бога. С его именем на устах и выполняли его волю. Святое - является самим Богом или Божественным проявлением. Т.е. люди получили дар и сумели его сохранить. А самое главное нести.
Скорее не заблуждение, а парадокс. Ясную, конкретную цель служения Богу избирают немногие, напр., монашествующие... священники и то на земле поставлены для служения людям (и через это приведение их к Богу). А основная масса людей достигает соединение с Богом через служение ближним.
«Так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф. 25:40)
Святые, достигшие благодати (прошедшие затвор, молчальничество к примеру) почти всегда были "перенаправляемы" в мир. Вспомним прп. Серафима Саровского. И менно по воле Господней он служил людям.
Пс. Есть интересная мысль "Что делают святые на небе после своей кончины" ? Гуляют в райских кущах? нет, они по-прежнему служат людям и мы от них получаем помощь...напр, любопытные свидетельства о свт Спиридоне Тримифунтском - изнашиваются башмачки, их постоянно меняют, а порой находят водоросли в раке...да любой из нас припомнить может случаи помощи небесных заступников и покровителей.
Бог не служит людям. Есть понятие иерархии. Служение движется снизу вверх. А сверху вниз - благодать Духа, которая питает и укрепляет человека.
Здесь просто неверно подобранное слово. Бог заботится о нас ( "ни единый волос не упадет"...), заботится, как любящий Отец и благодать Его - дар человеку. Мы каждый день, ежечасно, ежеминутно получаем благодать, просто не замечаем, воспринимаем как должное. Уже то, что мы еще живы - и то благодать и пища на столе. и жилье, и одежда - все от него. И необязательно это какие-то невероятные дары, вся наша повседневная жизнь - уже благодать.
Спасение это конечно верно, но опять же человек свободен в своей воле, насильно за волосы в царство небесное нас никто не тянет, Бог оставляет человеку выбор 
Вот мы
имя Иуда сопоставляем, как предательство, а если Иуда, как
человек, то именно он на себя взял исполнить пророчество
Христа, не ему ли мы должны быть благодарны, что всё это
случилось?
Ух ты...
Поступок Иуды не был предопределен. Здесь мы часто путаем два термина : предопределение и предведение. Предательство было предвидено, но не было предопределено. Иначе, Иуда не мог бы нести за него никакой нравственной ответственности. А так ответственность лежит на нем. Была в нем та самая червоточинка, была...именно она и сыграла свою роль. Разве рядом с Христом не было других, могущих предать Его? Да гораздо больше, чем последователей..
Поступок Иуды не был предопределен.
Хариточка, прошу меня простить за фантасмагорические интерпретации,
но мой пример не столь убеждения, а сколько, как образ, основанный на
возможном варианте трактовки истории с 30-ю сребрениками. А быть
может всё. Ведь сейчас никому не известно о чем тогда думал Иуда
... один вывод этого сюжета непоколебим:
- деньги, это зло... вот зайдешь в магазин, посмотришь- зла не хватает
Я соглашусь с Харитой. Не смотря на то, что Иуда мог играть в игру Иисуса и быть необходимым звеном, всё не так просто.
С одной стороны, Иисус, если бы хотел, мог бы предотвратить не только свою смерть, но и предательство Иуды. Он ведь сын Божий. На 100500 скилов развитый более чем любой из живущих. Это и дало как бы повод думать, что Иуда на самом деле играл роль.
Но Иуда в итоге совершает самоубийство, в отличие от Иисуса совершающего самопожертвование. Разве мог бы попросить Сын Божий раба своего совершить деяние осуждаемое Богом, противоречащее тому, чему он учил всё это время?
Я соглашусь с Харитой.
Ваше право выбора... хотя и я не спорю
Иуда мог играть в игру Иисуса
значит Вы допускаете, что мог?
Иисус, если бы хотел, мог бы предотвратить не только свою смерть, но и предательство Иуды.
Иисус поступил, как Ему было написано-
«не искушай Господа Бога твоего».
Иуда в итоге совершает самоубийство
подчеркивая величину своего греха,
какбы предательство=самоубийство.
Разве мог бы попросить Сын Божий раба своего совершить деяние осуждаемое Богом, противоречащее тому, чему он учил всё это время?
все, что совершал Иисус- по воле Божией,
чтобы верующие в Него познали Любовь
подчеркивая
Прошу обратить внимание, что люди такого скила осознания уходят из этого мира самостоятельно только по одной причине.
Им здесь делать не для кого и нечего.
а) Они не видят не единого чему можно себя посвятить.
б) Они не могут себя посвящать дальше, поскольку в силу разных причин стали лишь обузой для других способной лишь потреблять, обычно могут так расценивать свою физическую немощь.
Отредактировано Leshka (10.01.2020 09:05:08)
Но Иуда в итоге совершает самоубийство, в отличие от Иисуса совершающего самопожертвование.
Когда ты ходишь пешком по воде, шмели пролетают сквозь закрытые стёкла, а машина целёхонькой пролетает через столб, то у тебя невольно возникают мысли что ты воскрес, а где-то там есть мир, принявший твоё самопожертвование.
Надо понимать чудеса происходящие вокруг людей и их мысли по их поводу. Тогда и не будет столь эпических определений.
Вниманий
какбы предательство=самоубийство.
Самоубийство - это предательство Бога но не наоборот. Нельзя ставить знак равенства и переворачивать элементы как в математике 
Если бы Иуда совершал свое предательство по просьбе Иисуса, то оно не было бы предательством. И тогда не было никакой нужды совершать самоубийство Иуде. Его совесть была бы чиста.
А просить Иуду о самоубийстве, Иисус не стал бы ибо Иуда живое существо имеющее Душу. Стал бы Бог просить совершить непростительные действия, против своего же закона? Где логика?
все, что совершал Иисус- по воле Божией,
чтобы верующие в Него познали Любовь
Именно. Иисус и Бог не разделимы. Иисус и есть Воля Божья. Бог Сын. Стал бы он преподавать урок любви через совершение действия презирающее любовь?
Фразой "по воле Бога" конечно можно многое объяснять, но дело в том, что Бог. единожды дав законы и правила как жить, никогда не будет их нарушать и не будет никого просить их нарушить. Иначе его воля начнет противоречить сама себе, что в принципе никак недопустимо. То есть, строго говоря. Бог не всемогущ с момента, как он создал наш мир с его законами. Этими законами Бог ограничил сам себя и вынужден им подчиняться. Иначе мир будет разрушен.
Вы здесь » Форум » Православный дворик » Поговорим о Православии