Факты нормальные. Посмотрите рост реальных доходов в 61-65 (особенно на селе), сравните со сталинской денежной реформой 47 и перестаньте верить в бред разнообразный о нефтяной зависимости при Хрущеве или о связи денежной реформы с дефицитом продовольствия. Была сильная засуха, сколько можно нести этот бред. Для кого я давал графики роста поголовья коров и свиней при Сталине и Хрущеве. Или лесопосадок. Все бес толку. Опиум духовный в голове. Зверев видишь ли в отставку подал - тот самый который планировал и проводил реформу 47 года, когда изъяли 2/3 денег и займов безвозмездно. Факты нормальные - только вам они ни к чему.

Я привел ряд аргументов, ты увидел только один. Причем ассоциативно.
А это великий план Сталина покорения природы, который дескать похерил Хрущев - самое свежее изобретение сталинистов, которое рассыпается при проявлении фактов.

Привычная слепота и воротишь нос от сравнения с реформой 47 года.

Кстати, лесопосадки эти начались после голода 46-47 годов. Посмотри подробности деятельности великого Сталина - как морил голодом и налогами крестьян, как сгноил 1 млн тонн зерна в гос.резервах, как кормил французов, сколько людей и детей болело и померло, сколько посажено...

Теперь о реформе 47 года.
• Средняя зарплата в городе 600 рублей. Цена кг хлеба 4 рубля, кг гречи 12 рублей, кг говядины 30 рублей, кг масла 65 рубля, поллитра водки 60 рублей. Мебельные гарнитуры от 5 до 100 тысяч рублей. Победа - 16000, Москвич - 9000. Обувь в среднем - 260 рублей.
• Деньги на руках обменивались 10/1 (включая вклады после начала реформы). Накопления в сбербанке 1/1 до 3000 рублей, 3/2 до 10000 рублей (примерно 40% вкладов), 3/1 больше 10000 рублей (средняя зарплата за год, еще 40% вкладов). Народ больше вкладывал в облигации. Облигации 47 года обменивались 1/1, остальные 3/1 - за исключением облигаций 38 года 5/1. На все про все 1 неделя.
• Цель была в отмене карточек. Война кончилась, солдаты вернулись, военный бюджет закончился, открылись фабрики, получен третий урожай после войны. Плюс рост налогов и голод 46-47 годов - потому как Сталин и народ едины.
• Руководил комиссией от ЦК Микоян, главным от правительства был министр финансов Зверев, также в комиссию вошли  Косыгин, Хрущев, Любимов и Воскресенский.
• Разрыв между карточными ценами и ценами на рынке был существенным, в 3 раза по пайковым товарам и до 10-20 раз по остальным. В результате реформы было конфисковано 2/3 денег, накоплений и займов населения. Поэтому изменился масштаб цен и можно считать, что новые гос.цены (пайковые и полукоммерческие) стали существенно выше прежних. С учетом того, что зарплаты выросли в масштабе пайковых цен. То есть новый баланс спроса и предложения вырос, но не в 3 раза - а примерно на 30% (с учетом 10% снижения цен на ряд товаров).
• Плюс рост налогов. Например в с/х количество обязательных трудодней за 5 лет после войны выросло в 2 раза, обязательные поставки - в 1,5 раза, с/х налог с 47 по 51 вырос с 370 до 520 рублей.
• Полезная ссылка. И еще одна. Плюс про налоги.

Я не говорю, что сталинские реформы чудовищные. Они были вызваны объективными задачами и проведены как получилось. То же касается голода 46-47 годов. Ну кормил Сталин французов, собирал гос.резерв на случай новой войны, ну пухли и мерли крестьяне от голода в мирное время... Такое решение было принято той властью и лично Сталиным.

А я говорю о адекватном сравнении достижений Сталина и Хрущева.
Например, есть две денежные реформы (47 и 61) и два неурожая (46 и 63).
Сравнивайте.

И про рост поголовья коров и свиней не забудьте. И про рост промышленности.

Отредактировано Артур Васильев (16.09.2015 14:23:05)

Все куда проще и очевиднее. Если ты не участвовал в репрессиях - то участвовали тебя. Так что замазаны были все. А вот почему при Ельцине и Путине эти дела остаются секретными - большой вопрос. Самое очевидное - боятся что всплывут новые подделки дела Берия, Катыни и т.д. То о чем говорил Мухин и Ильюхин. И поверьте, если было бы за что пнуть Хрущева уже пнули бы. Потому что заказчики всей этой чернухи американская элита, которая перепугалась напрочь ракет на Кубе и стратегии Хрущева на мир во всем мире и как следствие существенного сокращения военных расходов (очень вредных для народа).

Да. И я об этом. От феодализма к социализму Ленина и Маркса.
Но сталинисты, которых посадили на сельское хозяйство и которые как могли его проваливали, воспользовались своими промахами для смещения Хрущева и вернули в страну феодализм. Сравните что делал Сталин в голоде 46-го и что делал Хрущев в неурожае 63-го. То же с денежными реформами 47-го и 61-го.

Тут про артели сталинисты сокрушались, дескать такой завод похоронили. А оказывается завод стал ведущим в умном приборостроении и оказывается в год указа про артели другой завод (государственный) получил золотую европейскую медаль за телевизор Рекорд. А еще Хрущев использовал ресурс внутреннего рынка, чтобы за деньги самих же капиталистов строить у нас заводы с лучшей в мире технологией. Почитайте Реформатора - там есть стенограммы заседаний. Например, Хрущев говорит, что невозможно уже ждать результатов от нашего НИИ - потому что они обманывают уже лет 10 - а надо покупать голландский завод побыстрее, потому что там кпд технологии 35-40%, а у нас 10-15% и это стыд великий для всей партии - а лучше курить японский завод, там кпд 60-70% - ему уточняют что там продукт новый, а у нас вся промышленная инфраструктура завязана на старом (получатели полуфабриката и производители конечного продукта) - и Хрущев говорит: хорошо - это преждевременно, пусть пока голландцы, а японцев ставим в перспективу.

То есть с товарами потребительскими проблем не было. Именно Хрущев поставил легкую промышленность и благосостояние народа на первое место в политике партии. И повторял, что советские люди должны жить лучше всех в мире (и прямо в программе КПСС) и что наши продукты и технологии должны быть лучшими в мире.

Графики роста коров и свиней я представил. То есть даже в сельском хозяйстве все шло куда надо. Эксперименты 63-64 годов тоже в наличии, то есть дальше было бы согласно программе КПСС. Про пром.товары потребительские тоже очевидно - главное акцент на легкую промышленность и конкретный рост благосостояния народа. Все эти связи кооперативные с европейским социализмом в ту же степь. Налаживание отношений со всем миром - туда же.

Хрущев покупал зерно, чтобы спасти страну от голода. Сталин продавал и прятал зерно, когда народ пух и умирал от голода. И подобно гобсеку копил золото. Брежнев свернул эксперименты с с/х и стал покупать зерно планово и в 10 раз больше. Потому что Хрущев сделал вторую индустриализацию и мы стали добывать нефти в разы больше и поставлять наружу технологии в разы больше. То есть валюта пошла. Что касаемо соотношения рубля и доллара. Это соотношение прямо влияет на эффективность технологического сотрудничества со всем миром. И нам было у них чему учиться и что перенимать, как завещал Ленин. И Хрущев этим пользовался талантливо. Промышленность росла, создавались новые отрасли во всех направлениях, энергетика советская стала впереди планеты всей. Уверен, если бы реформы Хрущева продолжились, соотношение рубля и доллара стало бы меняться в нашу сторону. Ведь это показатель средней производительности экономики.

Первые удары нанес Сталин, когда уничтожил всю советскую элиту первого десятилетия советской власти. И вверг крестьян в феодальную кабалу - тех самых крестьян, которых Маркс считал главной опорой в строительстве социализма в России. И полностью задавил насилием социальное творчество.

Хрущев восстановил социализм и начал его наращивать. Но не учел хитрости и коварства сталинских последышей. Их же посадили на с/х и они всю свою косность превратили в оружие против Хрущева.

И не боялся устроить в 59-м Американскую национальную выставку в парке "Сокольники", где были и достижений американских домохозяйств - в том числе с демонстрацией кухонь и бытовой техники. Вот вам ориентиры - товарищи Легкая промышленность.

При этом спорили о системах и была даже такая сцена. Никсон сказал: "Мы богатые, а вы бедные. Мы едим мясо, а вы едите капусту!". Хрущев ответил просто: "Да пошел ты на хуй!".

Через два месяца Хрущев прилетел в США.