Ал
Но ведь это чистой воды дискриминация. Или я не так понял? Если это действительно так, то я был лучшего мнения о высшем разуме.
Нет. Просто процесс, пущенный на самотёк, обречён на разрушение. Не стану писать здесь много букв, просто подумай над этим, если по твоему это заслуживает твоего внимания.
В чем же дискриминация? Никаких различий между людьми изъявившими желание знать больши и уметь больше не делается. Денег за это не берут. То есть люди сами решают хотят они или нет. Разве дополнительные занятия и факультативы считаются дискриминацией?
Что значит на самотёк? Вообще то люди должны сами всё это делать. Но они не хотят прилагать усилия.
И что, есть в этом успехи?
Я считаю, что есть.
Я говорил что без условий человек не может даже стать человеком, не говоря уже о том, чтобы внутренне приблизиться к Богу.
Не может. И что? Таковы правила игры
Как это обучению? Мы ведь говорим о том может или не может человек сам. А обучение это уже не сам, это уже с помощью.
Может сам. Но времени потратит гораздо больше. Я тебе просто пример привела. Меня же учили, я не сама дошла до этих истин. Я просто сказала в чем отличие от лотереи. Как я узнала об этом не суть как важно. Главное есть такое свойство, что чем сильнее твое желание - устремление, дисциплина и концентрация, тем быстрее ты двигаешся к цели и тем выше вероятность ее достичь. Или хотя бы продвинуться дальше за отведенное время жизни.
В этой речи Иисус обвиняет в лицемерии вовсе не тех кто слушает проповеди, и именно тех кто читает людям проповеди. Т.е. фарисеев и книжников, или по нашему - чиновников. От церкви, конечно. Обрати внимание: "7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим".
Иисус затрагивает обе стороны. И сторону неправильной передачи и сторону неправильного восприятия. И то и другое важно. Я же написала и согласилась, что проблема неправильного обучения существует. Но корень проблемы кроется в неправильном восприятии тех кто передает. Они же от кого то тоже получили знание?
Да, конечно. В этом и состоит сложность. Искажение религий очень трудно обнаружить. Ибо монополия на Бога.
Монополия на Бога первое что должно оттолкнуть На мой взгляд.
Прямо даже и не знаю как тебе сказать. Не обижайся, пожалуйста, но для меня сие есть глупость .
Возможно. Я не обижаюсь, но думаю, что ты не правильно понял. Нет только хороших или только злых поступков в этом мире. Всё относительно. Представь ситуацию, когда некий человек, убивает младенца. Это зло? Несомненно. Но а если ты узнаешь, что младенец тот вырастет и станет тираном, погубив миллионы ибо звали его Адольф Гитлер... Чего больше добра или зла? Такой же пример можно придумать и в обратную сторону. Человек спасает от смерти младенца, который потом становится тираном и губит миллионы, в том числе и своего спасителя, которого забрали на войну и он погибает там...
Я не призываю совершать плохие поступки. Но если он совершен, то мы признаем, что он плохой. Признав, что совершили ошибку, мы имеем возможность исправить ее в будущем. Понимаешь, Ал я все же придерживаюсь теории перерождения сущностей в колесе сансары. Возможно, поэтому мы иногда не понимаем друг друга. Я считаю, что надо.... что можно извлекать пользу даже. из самых ужасных поступков, но при этом я не оправдываю их.
Но ведь религии говорят обратное. Человек создан совершенным, но потом по ряду причин деградировал. Или не так?
Человек создан совершенным. Но совершенство включае свободу выбора. То есть создавать совершенство не имеющее выброра быть несовершенным, бессмысленно, ибо оно несовершенно потому, что не имеет выбора. Парадокс. То есть совершенство надо постоянно подтверждать своими деяниями Разные религии описывают этот момент по разному. В том числе и как деградацию, но по выбору самого человека. При этом никто его совершенства не отнимал. Это непростой вопрос... НО по факту, человек создан совершенным - да. Однако человек не помнит о своем совершенстве или не хочет прилагать усилия подтверждая совершенство или между совершенством и несовершенством выбирает несовершенство... КТо то в качестве причины называет Дьявола искусителя, соблазнителя. кто-то Эго, кто-то что-то третье...
Ну как же так то?
Получается, что добрый человек в своей самости плохо проявлен. А какой-то горделивый негодяй так себя проявил, ну прям, по твоим слова - подвиг сделал.
Ну не клеится же.
Почему добрый человек в своей самости плохо проявлен? Что плохого?
Горделивый негодяй какой подвиг совершил? Я не поняла? Разве эпитет "горделивый негодяй" не есть следствие его проявления и разве эпитет "добрый человек" не есть эпитет проявления? Я говорю о чрезмерном проявлении эгоизма, который присутствует в каждом из нас. Эгоизм это не плохо и не хорошо, ведь у каждого есть ЭГО. Вот когда оно чрезмерно развито и проявлено, то как раз появляются горделивые негодяи.
Самость, проявляется в добрых и недобрых делах. По ним и судят о её силе. А гордыня к этому и близко не стояла. Да, это нарушение гармонии, которое и есть препятствие к Богу.
Ал, самость - это способность сознания к самоотождествлению и разделению мира на Я и не Я. Это аналог понятия "обладать ЭГО"
Гордыня это когда самость или Эго считается самым главным и значимым среди всех остальных самостей. То есть нормальный человек считает себя равноправным членом мира и других считает равноправными самостями. Гордец считает себя по тем или иным качествам главнее остальных и остальных считает не равными в правах с собой.
Все приближенные Бога считали себя равноправными и Бога главным. Но один из них. Люцифер начал считать себя главным а остальных не равными, что и отдалило его от Бога в итоге.