Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3


Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3

Сообщений 1001 страница 1010 из 1132

1001

Volganin

Не так все просто,  как вы тут описали.
Вам грустно от одного,  а мне от другого. Мне грустно,  что мало что из сказанного мной доходит. Сколько раз я уже говорил,  что существуют обстоятельства не преодолимого типа,  учитывать их,  в тех или иных раскладах,  просто необходимо.

Ок. Попросите Внимания спросить вас отчего грустно вам и вы ему расскажете во всех подробностях.

что он действительно существует,  этот пресловутый заговор элиты против человечества, доказательств сколько угодно,  достаточно снять шоры с глаз.

Вы только говорите о доказательствах, но ни одного не предьявили. Поэтому не интересно даже читать.

Так что вы не в том направлении ищите причину вашей грусти...

Как нибудь сама без вас, ладно?

0

1002

Лила написал(а):

Вы только говорите о доказательствах, но ни одного не предьявили. Поэтому не интересно даже читать.

Как же не предъявил,  а ваша грусть,  разве выдумка? ))
Вы грустите, а я объясняю причины этого.
Лила,  мировая элита, обладая всеми ресурсами планеты, по вашему - дебилы что ли,  оставлять прямые улики своей деятельности?
Но есть множество косвенные улик,  доказательств. То,  что вы упорно не желаете их воспринимать,  вовсе не обесценивает их.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

1003

Лила
Кроме доказательств,  существует логика и в моем случае она железная !
Приведу такой пример, попроще.
Представьте,  что в квартире находятся два человека,  один на дух не переносит алкоголь,  а другой алкоголик. И вдруг выясняется,  что в квартире пропала бутылка водки. Но никто не видел,  как она пропала,  прямых доказательств никаких нет. Но и дураку ясно,  что бутылку взял и выпил алкоголик. Но доказательств то нет !
И алкаш говорит,  что не брал бутылку. И что,  вы ему поверите?

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

1004

Островитянка

Ты заблуждаешься, никакие споры в моей голове не сидят и влияния на моё настроение не оказывают, я и думать давно забыла о том, о чём спорила с тобой когда-то.

Я тебе не верю. Во всяком случае, твоё поведение говорит оь обратном.

Возможно, считающих себя несчастными действительно много. Но это не означает, что ты по отношению к ним более счастлива.

Соглашусь. Слово более или менее плохо применимы. Потому что нет шкалы счастья. Но есть инлекс счастья. Попытка измерить его. Если говорить абсолютными категориями, то ты права относительно слова более или менее. То есть я счастлива, а кто-то нет. Если говорить относительными категориями, то допустим мой индекс будет ы оценочном выражении выше чем у некоторых людей. Выше многих, то есть выше личных оценок многих, относительно своего уровня счастья. Это не моя оценка других.

Ты не можешь сказать за меня, что мне удобно, а что нет. Это лишь твои фантазии.

Как и ты можешь сказать за меня, о наивности например....что является твоими фантазиями. Интересно, почему ты впоминаешь о фантазиях только когда это касается тебя? Забавно правда?

Я же сейчас смотрю не на слова, а на товои поступки. Ты взяла не всю фразу, а лишь ее часть, исказив общий смысл. Это уже поступок, не слова. Поэтому, что бы там не говорила, о своей яко бы забывчивости, поступки твои, как я уже подчеркивала, говорят о другом.

Как ты изъясняешься, так тебя и понимают. Только и всего

Я не идеальна объясняю - согласна. Но если тебе не понятно, можно спросить... Я например, если сомневаюсь в смысле слов или даже, если вижу возможность двоякой трактовки, стараюсь переспрашивать, что именно человек имел в виду, чтобы быть уверенной в правильном понимании. Но многие люди и ты среди них, считают более важным выразить черех слова своё эмоциональное отношение, нежели разбираться в смысле написанного. Для этого не гнушаются изказить текст под своё, выгодное ему понимание. Это очень удобная тактика. Потом всегда можно сказать, как и ты - "как ты объяснила, так я и поняла", снова перекинув вину на того, кого и надо сделать виноватым :-) Всё это стандартные шаблоны....
Впрочем, это уже совсем другая история и к моему разговору с Вниманием не относится.

Правда когда начинаешь уточнять и дополнять свои мысли, смысл сказанного несколько меняется, обретая более ясные оттенки и очертания.

Смысл остается всегда одним. Но, допускаю, что  его начинают иначе воспринимать.

0

1005

Volganin

Как же не предъявил,  а ваша грусть,  разве выдумка? ))

Нет не выдумка

Вы грустите, а я объясняю причины этого.

Это понятно... а доказательства где?

Лила,  мировая элита, обладая всеми ресурсами планеты, по вашему - дебилы что ли,  оставлять прямые улики своей деятельности?

А доказательства где?

Но есть множество косвенные улик,  доказательств. То,  что вы упорно не желаете их воспринимать,  вовсе не обесценивает их.

Косвенные улики слишком неопределенны и не являются доказательствами ибо способны трактоваться различно в устах желающих показать то или иное.

Кроме доказательств,  существует логика и в моем случае она железная !

Материал изготовления вашей логики не может являться доказательством, тем более, что ваша логика демонстрировала иррационализм ваших суждений.

Представьте,  что в квартире находятся два человека,  один на дух не переносит алкоголь,  а другой алкоголик. И вдруг выясняется,  что в квартире пропала бутылка водки. Но никто не видел,  как она пропала,  прямых доказательств никаких нет. Но и дураку ясно,  что бутылку взял и выпил алкоголик.

Возможно, что вы слабо понимаете что такое доказательство, потому что из вашего примера ничего не следует и ничего не понятно. Потому что выпить бутылку мог алкоголик с такой же вероятностью. как непьющий мог ее выкинуть чтобы алкоголик ее не выпил. Вероятность одинакова пока нет доказательств, а вы их не привели. Поэтому все, кому и так понятно - реально дураки.

0

1006

Лила написал(а):

Я тебе не верю. Во всяком случае, твоё поведение говорит оь обратном.

Твоё дело, мне ровно - веришь ты кому-то или нет.
А моё поведение ни о чём не говорит. Я всего лишь удивилась твоему заявлению о том, что ты счастливее многих. Так не бывает.

Лила написал(а):

Если говорить абсолютными категориями, то ты права относительно слова более или менее. То есть я счастлива, а кто-то нет.

Я именно об этом. Много счастливых, много несчастных. И сравнить степень силы  того или иного нельзя.

Лила написал(а):

Если говорить относительными категориями, то допустим мой индекс будет ы оценочном выражении выше чем у некоторых людей.

Приведи конкретный пример. Просто интересно, в чём ты счастливее (читай - выше индекс), например, других родительниц из  класса твоего сына. Ну или возьми другую группу людей для сравнения, если не нравится моё предложение :)

Лила написал(а):

Интересно, почему ты впоминаешь о фантазиях только когда это касается тебя?

По одной простой причине - я себя знаю лучше, чем ты знаешь меня.
Это относится ко всем. Никакой забавы.

Лила написал(а):

Я же сейчас смотрю не на слова, а на товои поступки. Ты взяла не всю фразу, а лишь ее часть, исказив общий смысл.

Смысл остался прежним, несмотря на обрубленную цитату. "Из песни слов не выкинешь. Так-то.

Лила написал(а):

Я например, если сомневаюсь в смысле слов или даже, если вижу возможность двоякой трактовки, стараюсь переспрашивать

Ты не очень хорошо это делаешь. Я о стараниях твоих. Крайние месяцы часто наблюдаю именно обратное. Двоякие трактовки ты не замечаешь, трактуя так, как выгодно тебе. Это очень очевидно, правда-правда :yep:

0

1007

Островитянка

Твоё дело, мне ровно - веришь ты кому-то или нет.
А моё поведение ни о чём не говорит.

Если бы ты остановилась на фразе "мне все равно", то я бы поверила :-) Но как только ты сказала, что твое поведение ни о чём не говорит, ты расписалась ярким маркером в том, что тебе не всёравно. :-) Именно поэтому и не верю.

Так не бывает.

:dontknow:

И сравнить степень силы  того или иного нельзя.

Я уже сказала, что все зависит от системы отсчета. Нельзя быть сильнее или слабее беременной, верно? Но в условных значениях, та женщина у которой срок больше, более беременна. Хотя, в абсолютных понятиях это бессмыслица.

Приведи конкретный пример. Просто интересно, в чём ты счастливее (читай - выше индекс), например, других родительниц из  класса твоего сына. Ну или возьми другую группу людей для сравнения, если не нравится моё предложение

Группу стоит брать не по таким характеристикам, как родители в классе, а по совокупности многих параметров, к которым, как я думаю, стоит относить такие как физическое, материальное, духовное. Физическое это удовлетворенность здоровьем, физическим развитием, внешним видом (все это сугубо личные оценки, как ты понимаешь) К материальному стоит отнести обеспеченность, независимость от экономической ситуации. В инвестициях есть такой показатель. как размер подушки безопасности. То есть сколько ты сможешь просуществовать в случае если потерял все деньги, работу и живешь только на одни запасы под падушкой, в банке и на карточке не меняя своего образа жизни. То есть не переходя на выращивание еды самостоятельно. Точно так же, есть и разные показатели духовного развития и умственного. И именно по этим показателям и стоит оценивать, а не по принадлежности к группе родителей или проживающих в городе (не в деревне), или по иным другим. Смысл в том, чтобы создать единое поле измерений, чтобы в него вошли люди, которые ощущают себя счастливыми имея гораздо более низкие показатели. Например, сидит себе йог на гхате и принимает милостыню. Вопрос сколько он протянет если ему перестанут подавать? Ему не перестанут подавать, потому что это не работа и он не несет обязательств пред поломниками, а они перед ним. А поломники будут всегда пока существует вера. То есть такие крайние ситуации тоже могут быть рассмотрены в рамках оценки. При этом, у него настолько малые потребности, что он в итоге будет более счастлив чем многие другие. То есть система оценки не должна зависеть от размера показателя. Ну, а пример, я привела чуть више.

По одной простой причине - я себя знаю лучше, чем ты знаешь меня.
Это относится ко всем. Никакой забавы.

Но почему ты при этом считаешь, что ты меня знаешь как минимум так же как я себя?

Смысл остался прежним, несмотря на обрубленную цитату. "Из песни слов не выкинешь. Так-то.

Ты сама себе противоречишь. Именно, что из песни не выкинешь. Но ты именно это и сделала. Вырезала то, что тебе было нужно для того чтобы вложить свою мысль.
Если честно, надоело припираться. Я тебе ничего доказывать не хочу. Если не понятно - ничего не могу поделать.
Вообще мне странно что столько слов ты произносишь, на тему которая по твоим словам тебе безразлична.

Ты не очень хорошо это делаешь. Я о стараниях твоих. Крайние месяцы часто наблюдаю именно обратное. Двоякие трактовки ты не замечаешь, трактуя так, как выгодно тебе. Это очень очевидно, правда-правда

Как скажешь.

0

1008

Лила написал(а):

Возможно, что вы слабо понимаете что такое доказательство,

Естественно, право знаний принадлежит только вам, по определению, а мы так, дебилы и дураки, должны падать ниц перед вами и благодарить богов за возможность беседовать с вами.

Только вот терзают смутные сомнения, что ваши поиски виноватых похожи на поиски под фонарём. Вы ищите там, где светлее, увидели первого попавшегося, шатающегося рядом с местом преступления и хватаете его - вот, это он виноват !))
Лила, вы что совсем не смотрите/не читаете детективы? Не имеете представления о логике поведения преступника, как они бывают изобретательны, коварны, умеют заметать следы, подставлять других вместо себя и т. д. у них целый набор инструментов.
Вообще то это на вас не похоже, слишком примитивно такое поведение для вас - хватать первое попавшееся блестящее. Увидели на улице народ и тут же их обвинили. А мысли не приходили в голову, что есть ещё другая часть народа, которая не болтается по улицам и которые как раз имеют всё ресурсы, возможности, мотивацию для обсуждаемых событий.
Что, опять будете требовать доказательств?)) ну-ну...

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

1009

Лила написал(а):

как только ты сказала, что твое поведение ни о чём не говорит, ты расписалась ярким маркером в том, что тебе не всёравно.

Не выдумывай того, чего нет. Моё поведение действительно ничего не может тебе сказать. Где ты, а где я? Можешь только догадываться и предполагать. А знать наверняка - неа. :nope:

Лила написал(а):

в абсолютных понятиях это бессмыслица.

зачем ты говоришь очевидное? С этим никто не спорил.

Лила написал(а):

Смысл в том, чтобы создать единое поле измерений, чтобы в него вошли люди, которые ощущают себя счастливыми имея гораздо более низкие показатели.

Ты его создала? Какие показатели получились у тебя, а какие у тех, которых ты отнесла в беседе с Волжаниным к тем, кто менее счастлив, чем ты?
Сдаётся мне, что ты тогда сказонула про своё более сильное счастье по сравнению со многими, другими без доказательств этого расчётами, а теперь, когда речь зашла о том, чтобы привести конкретное количество тех менее счастливых относительно тебя, ты в кусты прыгнула, выставив вместо доков цельный опус как надо сравнивать))) Это и без тебя известно))) Ты-то не сравнивала, когда утверждала, что более счастлива многих людей!!! Сплошь разглагольствования и бравада)))

Лила написал(а):

Но почему ты при этом считаешь, что ты меня знаешь как минимум так же как я себя?

Где я утверждала это?  Зачем лжёшь?

Лила написал(а):

Я тебе ничего доказывать не хочу.

У тебя не получается это. Не моя в том вина) И....грусть-печаль))))

Отредактировано Островитянка (24.01.2022 17:13:28)

0

1010

Лила написал(а):

В инвестициях есть такой показатель. как размер подушки безопасности. То есть сколько ты сможешь просуществовать в случае если потерял все деньги, работу и живешь только на одни запасы под падушкой, в банке и на карточке не меняя своего образа жизни. То есть не переходя на выращивание еды самостоятельно.

А что плохого в выращивании еды самостоятельно ? Это что - показатель какой-то низости, упадка, деградации ?
Похоже, в этом и есть наше фундаментальное различие, вот оно - разное !
Столкновение двух цивилизаций - техногенной и биогенной !
Для вас земля, копание в ней, противоестественно, для нас же - естественно, только так и надо и никак иначе !!!

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3