Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3


Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3

Сообщений 451 страница 460 из 1132

451

Вниманий написал(а):

это Ной Хама наказал прокляв его сына и не только за то,
что Хам увидел, а что рассказал... там еще двое в шатер
заходили покрыть наготу старого алконафта, но они не
смотрели, отвернули головы. 
Лилочка, конечно, история Ноя несет гораздо глубже
философский смысл, нежели мой пример, но библейская
метафора так широка, что под нее можно рассматривать и
мой образ, как одной из возможных трактовок.
... а справедливость- сын ответил за грехи отца. Господь
говорил, что до 7 колена будет кара за грех.

До 7 колена, верно... Но что под коленами подразумевается при этом, что под отцом и что под сыном - архи важно. Дело в том, что этот текст написан ради скрытого, а не ради того что на поверхности. Бог заставляющий расплачиваться еще не рожденных детей за ошибки их предков, за ошибки, которых по словам Бога все равно не избежать, обрекает по сути всех на наказание заранее. То есть только родившись, вы уже накопите столько проклятий... просто представьте себе... сколько радости получит в наследство 7 поколение... :-) Однако. Ной как проводник воли Бога в данном случае действует по собственному усмотрению и сила его проклятия сомнительна.
Да, наказал прежде всего за то, что рассказал, а не за то что увидел. И в этом ваш пример не совсем уместен.
Кроме того, в оригинале на иврите, там весьма хитро составленная фраза. Если дословно ее переводить с иврита, то написано, что Хам раскрыл наготу Ноя. Но в иврите такое сочетание, как "раскрыть наготу" может означать и совокупление. По крайней мере, однажды в Ветхом завете именно такая же фраза упоминается в одном из мест, где сын спит с матерью... То есть тут еще надо трактовки почитать... самих раввинов, они вообще бесподобны.

На глубинном же уровне проклятие до 7 колена означает, что если человек начал с ошибок пробуждение Кундалини, то эта ошибка сохранится по мере ее поднятия до 7 чакры, что приведет в итоге к печальным последствиям. То есть никак нельзя сделать ни одной ошибки в начале ибо они как волна по поверхности океана пойдут вместе с продвижением к цели. А все остальное лишь антураж вокруг глубинного смысла.

0

452

Лила написал(а):

этот текст написан ради скрытого, а не ради того что на поверхности.

универсальность Библии в том и заключается, что читая
ее, у человека идет постоянный поиск и порой истина
оказывается на поверхности, а трактовать ее каждый
имеет право по своему и будет прав... по своему.

Лила написал(а):

сколько радости получит в наследство 7 поколение...  Однако

утверждение "до 7 колена" для того, чтобы если человек
спросит у Бога- "за что мне такая напасть?", Он скажет-
"отвечаешь за грехи своих предков до 7 колена".

Лила написал(а):

за то, что рассказал, а не за то что увидел.

в совокупности, что увидел и рассказал. Не зря же там
говорится о двух братьях, которые отвернули головы.

Лила написал(а):

надо трактовки почитать... самих раввинов, они вообще бесподобны.

потому христианство и удалилось от иудаизма... помните анекдот,
когда Моисей спустился с горы со скрижалями?- евреи, ждавшие
его, спрашивают- ну что? Как дела?
- две новости. Одна плохая, другая хорошая.
- начни с хорошей.
- заповедей всего лишь 10. 
- а плохая?
- прелюбодеяние вошло.
... сказки, пословицы, анекдоты несут глубокую информацию.
У евреев с сексом творится, как Вы соизволили выразиться-
нечто "бесподобное". И с заповедями тоже не просто, Тора
насчитывает их около 3000 (по моему... надо уточнить у раввина)

Лила написал(а):

На глубинном же уровне проклятие до 7 колена означает, что если человек начал с ошибок пробуждение Кундалини,

в подобном русле решения вопросов, полностью доверяю Вам,
Лилочка. У меня чакры раскрываются на Восток, только когда
играю в шахматы или шашки го... душа народа заложена в им
придуманную игру... а вот дух мусульман не могу одолеть-
шешбеш отскакивает от меня, как горох от стены.

0

453

Вниманий написал(а):

И с заповедями тоже не просто, Тора
насчитывает их около 3000

Да вроде как всего лишь 613, такое простое число).

Подпись автора

https://www.youtube.com/watch?v=uAcY5OsoRnM

0

454

a_wolf написал(а):

как всего лишь 613, такое простое число).

там есть, какие-то дополнительные подпункты, где кол-во
доходит до тысячей, но соблюдать их- надо быть "избранным".
В основном ортодоксы пользуются этими заповедями

0

455

Вниманий написал(а):

где кол-во
доходит до тысячей,

Это какую память надо иметь?! Не то что нынешнее племя. А если забыл, то вроде как и грех не грех). Или там тоже незнание от ответственности не освобождает? В Абазе раввинов нет, спросить не у кого. Хотя, мне какая разница? Десяти заповедей вполне достаточно, чтобы в рай не попасть. :D

Подпись автора

https://www.youtube.com/watch?v=uAcY5OsoRnM

0

456

Вниманий

утверждение "до 7 колена" для того, чтобы если человек
спросит у Бога- "за что мне такая напасть?", Он скажет-
"отвечаешь за грехи своих предков до 7 колена".

Но это противоречит тому, что Иисус говорил. Он говорил, что сын не отвечает за дела отца :-)
И противоречит общечеловеческому понятию справедливости. Противоречит закону кармы. И Библия вовсе не универсальна. Все эти скучные истории кто кому кем приходился или вот такие нестыковки явный признак того, что данная часть текста имеет в себе основной смысл на ином уровне. Почему и говорят, что для прочтения Библии, как в принципе и любого другого текста такого же уровня нужны ключи. Ключи как раз и указывают на каком уровне основной смысл текста. :-)

в совокупности, что увидел и рассказал. Не зря же там
говорится о двух братьях, которые отвернули головы.

Не зря конечно. Но поскольку основной смысл данного эпизода лежит в иной плоскости, то и повороты головы и вход спиной вперед имеют свои смыслы отличные от буквального понимания.

потому христианство и удалилось от иудаизма...

Христианство отошло от Иудаизма потому что Христианство это обновленная теория и практика по отношению к Иудаизму. Когда Иудаизм только появился, когда еще Мелхиседек совершал огненные ритуалы у себя на Салиме, тогда и понимание всего этого было иным. Правильным. Со временем ключи были утрачены, трактовки стали ошибочными и пришел Иисус посланник к народу Израилеву дабы возродить веру и сменить практики сообразно изменившемуся миру и сознанию. Но народ Израилев не принял Иисуса. Зато приняли многие другие. Христианство не отходило от Иудаизма. оно изначально было создано отличным. Намеренно.

0

457

Лила написал(а):

Иисус говорил, что сын не отвечает за дела отца

честно- не помню у Христа этой фразы... Сталин говорил. Но даже если
существует парадокс в утверждениях в одном издании, то это и есть
универсальное произведение.
... у Соломона есть притча- не отвечай глупому по глупости его, но отвечай
глупому по глупости его... парадокс? И какое утверждение является истиной?
Но если не думать, всё становится ясно- не хами в ответ на хамство, а отвечай,
чтобы хам понял, что он хамит... если он глупый, будь выше его. 

Лила написал(а):

поскольку основной смысл данного эпизода лежит в иной плоскости,

вот видите, Лилочка, у Вас свое/иное видение смысла одного эпизода и
Вы правы, что доказывает лишний раз универсальность.

Лила написал(а):

Христианство отошло от Иудаизма потому что Христианство это обновленная теория и практика по отношению к Иудаизму

Лилочка, простите меня пожалуйста, но это шутка была. Безусловно,
что Христианство отошло от Иудаизма не по сексуальным причинам
и на столько это очевидно, что позволил себе сострить. Простите,
моя хорошая. Но ничего страшного, всё, что ни делается- к лучшему.
Постараемся быть аккуратными, будем ставить эмоции, хотя бы такие- ))

0

458

Вниманий

честно- не помню у Христа этой фразы...

Строго говоря, в Библии и Евангелиях есть несколько противоречивых заявлений.

Исход 20:5...." ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"

Второзаконие 24:16 ... "Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление."

Иеремия. 31:29-30 "В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет."

Иезекиль.18:19-20 "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

Матфей 10:34-35 "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить сына с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (В том смысле, что каждый несет индивидуальную ответственность перед Богом прим. Лила)

0

459

Лила написал(а):

Строго говоря, в Библии и Евангелиях есть несколько противоречивых заявлений.

это нормально.
Чуть ли не всякая мысль на страницах Библии имеет противоречие.
Наша участь, в этом найти истину... "И гений, парадоксов друг".

Лила написал(а):

каждый несет индивидуальную ответственность перед Богом

верно. Он награждает по заслугам. Если плохо ведешь себя Он имеет
право наградить тебя наказанием твоего потомства.
Лилочка, это- инь и янь.

0

460

Вниманий

Он награждает по заслугам. Если плохо ведешь себя Он имеет
право наградить тебя наказанием твоего потомства.
Лилочка, это- инь и янь.

Бог конечно, имеет право, но никогда так делать не будет. Если человек пьет и зачинает детей, то он может передать им некоторые отклонения. Как пример. Но можно ли это считать наказанием Бога? Я думаю нет. Потому, что это следствие действий отца. То есть наказывает ребенка не Бог, а сам родитель ибо ответственность на нем. Бог же, накажет отца, угрызениями совести и всеми проблемами связанными с проблемным ребенком. В данном случае, всегда и везде, действует закон кармы. Что посеешь - то и пожнешь. Работают причинно-следственные связи. Поэтому ответственность несет всегда тот, или те люди, которые являются причиной. Большинство слов как раз сказаны по поводу того, что сын не отвечает по деяниям отца. А слова из Исход гл. 20, относятся согласно трактовкам, только к тем сыновьям, кто ненавидит Бога... Хотя, тут не совсем понятно почему до 3 и 4 рода. Ведь он наказывает любого, кто ненавидит его.
Трактовка слабовата если трактовать в лоб. :-)

Отредактировано Лила (21.09.2019 18:26:53)

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Официальная флудилка в кафе "Зимний сад" 3