Ал

А... то есть до 91 страной управляли правильно, и развал СССР произошел совсем не про вине власти, я правильно понимаю?

Но ты же понимаешь, тогда, что в данном случае "руководство" это не только руководство страны, а руководство на местах на всех уровнях. в масштабе народа?

Ал, в самой по себе мотивации - бабки не вижу ничего плохого. Плохое начинается тогда, когда бабки добываются за в ущерб интересам окружающих, когда их не уважают, используют в плохом смысле слова. Когда бизнес дикий по волчьим законам. Когда дурость и некомпетентность руководства приводит к потере денег... Но так это ко всем опять вопрос. От рядовых работников до самого верха. Все одним миром мазаны. Ворует же не только правительство, а все поголовно. Вопрос почему? Культура такая или что?  Разве учат в школах воровать? Нет же. Учатся все уже на местах. И не поверю, что до 91 года не воровали.

Правда? Ну, тогда ты правда плохо понимаешь возможности
Конечно, всё зависит от того хотят люди воровать или нет. Но для тех, кто хочет, создание новых мест это потенциальный приток средств, которые можно пилить. Неужто не понятно?

У нас в стране что, только либералы всем управляют? Ты с Горожанином это слово употребляешь просто постоянно. Чуть что - сразу либералы. Ал - это шаблоны.

Капиталист это обязательно высший слой? Я всегда думала, что высший слой это власть. А капиталист это любой кто использует у себя наемный труд. Но при чем тут высший слой??? Опять шаблон.

Ой...отдельная тема. Потому что тупые и жадные. Это в кратце.

Я клоню к тому, что это целый комплекс проблем и причин. Не обижайся, но опрос составлен тоже неграмотно. Дело в том, что бездарное управление и насущная необходимость не противоречат друг другу, но выбрать можно лишь 1 пункт. Глобально, конечно именно слабость управление приводит к развалу системы. Но тогда не надо обвинять только капитализм, ибо СССР развалился тоже от бездарного управления. В конкретной ситуации здесь и сейчас повышение пенсионного возраста насущная необходимость. От того что ты скажашь, что это от бездарного управления, которое привело к ухудшению экономического и социального положения, которое, в свою очередь, вызвало настолько сильное снижение рождаемости, что пришлось поднять пенсионный возраст, ничего не изменится. Необходимость поднять пенсионный возраст останется. О чем я и толкую все это время. А винить. если кого то очень хочется, то тех, кто постепенно довел СССР до развала, кто не смог построить обещанный всему народу коммунизм и благоденствие всего общества. Капитализм никогда этого не обещал. Ал, народ в том числе виноват, конечно. Разве ломанувшиеся во власть после развала СССР люди не были народом? Просто кто успел, тот и съел. И сразу стал властью. Разве в 1917 году те кто рушил экономику и сформировавшиеся хозяйства, кто рушил церкви и истреблял интеллигенцию не был народом? Так что может и кара... в смысле карма.

Ну, раз смешно, то смейся.

У тебя какие то представления на уровне детсада. Экономика вынесет... Экономика не вынесет отсутствия рабочей силы прежде всего. Если конечно к этому времени всех не заменят роботами, что вряд ли... Экономики не будет просто.

Я не оправдываю, я говорю, что это необходимость. Хирурга удаляющего опухоль не надо оправдывать. Он делает это из необходимости. Я пытаюсь объяснить всего лишь.

Пенсионеры не виноваты. Но крика больше чем реальных проблем, котрые появятся у пенсионеров.

Ал, ты посмотри на проблему иначе. Те, кто недоволен по сути своей не хотят работать. Тоесть они заняты тем, что им не нравится. Те, кто любит свое дело только рады будут поработать еще, и получать денег больше чем на пенсии. Если здоровье не позволяет, то это другое... Но если позволяет.... По сути то.. Большинство то продолжает работать. Часто получая и ЗП и пенсию. Часто, очень часто в черную, не платя налоги. Я не ищу виноватых, я просто смотрю на вещи реально.

Лила:

Пенсионеры работают по большей своей части не потому, что очень этого хотят, а потому, что им элементарно не хватает денег. Есть, конечно, такие, кто любит свою работу и не желает с ней   расставаться, но это не большинство.

Есть такие условия труда и вредные производства, что люди реально ждут пенсии, чтобы, наконец-то начать жить. Только по большей части после такой трудовой деятельности, у них очень сильно подорвано здоровье.

Возьмем современное производство автомобилей..полная автоматизация.   Где всем тем специалистам зарабатывать свою пенсию?
Они хотят работать, да просто не нужны.

Хотя..можно всех отправить на строительство новых дорог и бесконечный ремонт старых.

gorozhanin

В пенсионные фонды отчисления делает кто? Предприятия и сами граждане. Если вы официально работаете, то предприятие отчисляет некую сумму в ПФ. Если вы сми себе начальник, то это на вашей совести. НИкто не будет за вас отчислять деньги в ПФ. То есть основная масса средств поступает от предприятий в виде налоговых отчислений. Теперь подумайте что произойдет в ситуации, когда пенсионеров становится больше, а работающего населения меньше. Предприятиям не хватает работников, доходы предприятий падают, отчисления падают. Где взять денег в бюджете? Нарисовать?

Может меня неправильно поняли? Я не говорю, что повышение пенсионного возраста это хорошо. Я гзадам вопрос, а как выйти из складывающейся ситуации? Какие предложения еще есть?

Вот оно и старается выполнять....

Ну да... в России понятие контроль вообще плохо поставлено.

Вы называете причиной - плохой контроль. Вы считаете ее единственной причиной проблемы?