Осин

Секс есть одна из составных частей проявления любви между людьми. Иногда ее называют плотской. Мне не нравится это определение. Оно не отражает сути. Секс не есть признак любви. Миллионы людей вступают в половую связи не испытывая ничего кроме сексуального желания. Следовательно, секс не является неприменным атрибутом или признаком любви. Он всего лишь, один из способов проявления любви. Однако, любовь между мужчиной и женщиной вовсе не обязательно должна выражаться через секс. Есть даже такое понятие "платоническая любовь", о которой рассуждает Платон в своем произведении "Пир".

Ничего извращенного в этом нет. И эти отношения гораздо более глубокие и сильные чем дружба. Между друзьями тоже может существовать любовь. Любовь это характеристика силы, глубины отношений. Это прежде всего альтруистическое желание поделиться чем-то с объектом любви не требуя ничего взамен, бескорыстно, не требуя к себе такого же отношения. Вот что есть обязательным условием любви. Всё остальное лишь сопутствующие атрибуты и способы выражения этого чувства. Что извращенного вы в этом увидели?

Я бы все-таки не стала ставить во главу определения любви слова песни, пусть красивой и исполненной великим певцом. Просто потому, что дети к великому сожалению, далеко не всегда бывают рождены в следствие любви между людьми. Песня говорит о том, как хотелось бы, как в идеале должно быть. Дети это конечно чудо. Только не все дети следствие любви. Следовательно, вершина любви не связана напрямую с детьми.

Если глубже, то это желание обладания. Если можно так сказать, то это желание получать, как противоположность желанию отдавать. Это следствие проявления эгоцентризма, как следствие наличия ЭГО, данного нам от природы. Одна из самых глубинных сутей желаний, есть желание чувственных наслаждений. Физических, эмоциональных и духовных. Практически всё, что человек стремится получить, в итоге сводится именно к желанию чувственных ощущений и наслаждений и удовлетворения их.

Ч не понимаю, что вы хотели сказать этой фразой. Что значит стимулы раздуты? Созданы рекламой? Нет, реклама не создает новые стимулы, она ищет любые пути к разуму, сознанию человека чтобы пробудить в нем интерес.
Нельзя формировать потребителя не затронув его внимание, не пробудив в нем желание. А пробудить желание можно только через то, что человек в принципе может желать. А лучше через то, чего он желает сильнее всего. А это, как правило, деньги, власть, ну или положение, статус, и секс. Три самых больших кита современного среднего человечка. За один из них, как правило его можно подцепить.

Дети действительно Чудо, но  как именно оно появилось это чудо ?
Когда мы любуемся каким-то творением, мы вряд ли думает в этот момент о его устройстве, как оно получилось.
Но, всё как-то образовалось и как-то устроено.
Когда мы смотрим на красивую картину в музее, скульптуру, мы испытываем чувства и абсолютно не думаем о том, как художник или скульптор создавал сей шедевр. Относимся к шедевру с чисто потребительской стороны - получить удовольствие и уйти. Так же, относимся и к Жизни, получить удовольствие и ...
А ведь всё, как-то создавалось, как-то образовывалось...
Я, имею в виду, что Жизнь тоже, как-то и кем-то создавалась, и это был процесс не простой и не лёгкий, но видя его результат (детей) мы испытываем прекрасные чувства.
Есть ли  здесь любознательные, которые хотят не только получать конечный результат,(что само по себе тоже важно), но и которым интересно, как же всё это образовалось ?

Отредактировано Volganin (26.10.2018 12:08:23)

Подпись автора

Делу время - потехе час.

Лила сказала, что инстинктов нет.

Мне кажется, что хорошо вводит  понятие любви в русло материализма Метафизика половой любви А. Шопенгауэра.
А.Ш. утверждает, что любовное влечение к определенному человеку возникает не по сказочным причинам, а по вполне понятным. И связывает это опять с получением наилучшего потомства. Что подсознательно человек определяет, видимо на основе каких то вычислений, что для его неисправных некоторых генов или хромосом, именно в этом партнёре есть исправный набор, при слиянии с которыми ребенок получит исправленный комплект.
Или по внешним признакам, красавец, определяет заведомо хорошего производителя хорошего потомства.
Или по опыту других, не надеясь на себя, выбирает того, кого выбирают другие.
Например, девица, ранее никому особо не нужная, становиться нужной многим мужиками после появления на экране.

Осин

На чем основано утверждение, что секс обязательная часть любви?

Это не составная часть. Это способ выражения любви. Давайте представим, что человек в силу каких то причин не имеет возможности заниматься сексом. Что он станет меньше любить? Или теперь его чувства нельзя назвать любовью? Ну вот представьте, что он инвалид или болен... И что теперь? Нет секса нет любви?

Опять, на чем основано данное утверждение? Есть доказательства? Или просто вы так думаете и всё?

Так... уже ближе. Значит, все же, секс не является обязательным атрибутом. Дело в том, что есть болезни или травмы, после которых нет и желания секса, а не только возможности. Что и доказывает, что это лишь метод выражения любви.

В итоге да. Потому что деньги тратятся на то, что приносит чувственное наслаждение.

Эгоцентризм более точно описвает способ проявления эгоизма. ЭГО само по себе это данное от природы. Эгоизм это проявление эго, которое носит не только отрицетельные качества. Например ЭГО дает возможность разделять мир на Я и НЕ Я. Это очень важный и базовый момент определяющий наше осознание себя как отдельной личноти.  Эгоцентризм это свойство эго конкретного человека ставить своё Я выше остальных, в центр и пытаться весь остальной мирзакрутить вокруг своей оси. Утрирую.

Желания не спали. Никаких новых желаний человек не испытывает. Вопрос лишь в необходимости конкретного товаора. Например, людям стал необходим телефон способный быть с человеком в любом месте плнеты. Появилась мобильная связь. У всех есть телефоны. Рынок насыщен. Телефон может работать лет 10 и не ломаться. Но производитель уже построил завод и останавливать его даже не год = нести убытки, терять рабочие места. Большинству не нужен новый телефон. Но тут начинается формирование спроса за счет давления на другие "кнопки". Наприер, лучшее качество, статусность, меньшее потребление энергии, больший радиус действия, вес, размер, материалы, количество цветов, звук, сенсорный экран, камера.... и еще 100500 признаков, которые люди считают более или менее важными. Это заставляет их покупать новые телефоны. Стимулирует спрос. Однако принципиально никаких новых желаний человек неиспытывает. Более того, реклама, говорящаа о большем размере аккумулятора может воздействовать на человека через его желания денег, власти, секса... Показывают сексуальную девушку, в ее руке телефон и говорят что теперь она может говорить на 5 часов дольше. Зацепка по одному из сильных каналов, а потом плавно переключают на суть...

Вот не говорила я этого. Я говорила, что этот вопрос учеными до сих пор обсуждается. Я лишь сказала что нет инстинкта продолжения рода. То есть продолжение рода происходит не науровне инстинкта.

Идеи Шопенгауэра очень устарели.

Как это связано с продолжением рода? С лучшими генами, лучшим потомством?