Лила написал(а):Ал написал(а):Суть материи, если её так же выразить общей характеристикой, присущей для любой конкретной материи – это способность удерживать свою форму и её способность к взаимодействию.
Хорошо. Принимаем как рабочую версию.
Замечательно. Значит процесс идёт. И пока мы ещё обсуждаем свойства и характеристики материи, но вот когда перейдём к вибрации энергии, тогда на основании этого у меня начнутся вопросы к тебе. Там у тебя больше опыта.
Лила написал(а):Я бы вообще отказалась от формулировки "в чистом виде". Это условность.
Хорошо, это не принципиально, давай не будем его использовать. Хотя она иной раз очень хорошо показывает направление мысли.
Но пусть так.
Лила написал(а):Ал написал(а):Силовая функция – это способность оказывать действие (действие – это сила) другой объект, в данном случае, рассматривая материю, это будет взаимодействие. (честно говоря просто действий не бывает, в действительности для всякого действия нужно противодействие, а это уже взаимодействие. )
Если совсем просто – это способность к взаимодействию.
Камень, стремясь сохранить свою форму оказывает противодействие внешней среде (внешнему воздействию). Так же как и квант света способен воздействовать на вещество.
Но энергия существует и без проявления силы. Любая масса, как мы знаем. обладает потенциальной энергией. Есть частицы, есть аничастицы. Как и антиматерия. Материя и антиматерия при взаимодействии аннигилируют превращая 100% своей массы в свет. То есть выделяя энергию. Зная массу, мы можем сказать какая потенциальная энергия этой массы. Любой массы. И для этого вовсе не нужны никакие силы. То, что энергия не проявлена, не говорит о том, что ее нет.
В нашем, физическом мире она без проявления силы не существует. Всё что мы видим , это трансформация энергии. Свет, это не энергия, свет переносчик энергии. Принял – отдал. Вполне материальная вещь. Обладает импульсом.
Тот факт, что мы можем вычислить количество энергии, не говорит о том, что она себя проявляет напрямую. Вычисление – это абстракция. Но основания, для того чтобы вычислить нам даёт только силовые действия энергии. Только по силовому влиянию мы можем судить о количестве энергии.
Да, мы можем сказать что в том-то и том-то внутри находится столько то энергии. Но это не значит, что она присутствует в физическом мире. Да внутри. Но не здесь. Здесь лишь сила.
Лила написал(а):Ал написал(а):На самом же деле во вселенной нет ни прошлого, ни будущего. Вообще нет. Есть только и исключительно мгновение настоящего. Вся вселенная находится в одном и том же мгновении настоящего (одновременность). Если изображать это на графике, то в одной точке. Причём безразмерной. Вот вся вселенная в ней, в одной точке. Едина!
Сие и есть объединение.
Хорошо Время не есть разделение. Время на самом деле. есть идея постоянного изменения в неизменном. Время это - идея.
Согласен.
Однако нужно ещё и учесть, что время это и объединение. Всё едино во времени.
Материя не только разделена в пространстве, но она в противовес разделению объединена во времени. И именно из этого следует взаимодействие.
Лила написал(а):Во вселенной есть и прошлое и будущее. Поскольку время есть постоянное изменение, то не будь будущего, мы не могли бы меняться. Мы живем в некоем продолжительном мгновении "сейчас". Мы и наш мир постоянно меняется и этот процесс мы называем время. Прошлое это наша память. Будущее это совокупность всех вероятностей развития всех происходящих событий. Эти вероятности показывают как будут развиваться события если с момента на который они существуют, (тот самый миг сейчас) никто не будет производить никаких изменений или попросту, вмешиваться.
Прошлое, как и будущее, это прерогатива сознания.
Прошлое и будущее вселенной находятся в сознании вселенной. Но не в той субстанции вселенной о которой мы говорим. Здесь исключительно только настоящее.
Призыв: – «живи настоящим», по сути является побуждением выключить своё сознание.
Лила написал(а):Хорошо. Тут мысль почти правильная. Пространство действительно есть идея разделения. Но вовсе не потому, что есть разные координаты. А потому, что пространство создано как вместилище отдельных частиц материи.
Хорошо. Принимается.
Лила написал(а):Как определить что главное если все три идеи не существуют одна без другой?
Лишь материя активна. Обе другие пассивны. Это первое.
Второе, для тебя оно будет спорным, но получается, что материя автоматически создаёт для себя, и время, и пространство. Энергия идёт через материю, и в движение приводит материю. Две другие остаются пассивными.
Лила написал(а):Ал написал(а):У времени нет направления, поскольку во вселенной нет, ни прошлого, ни будущего. Прошлое и будущее это продукт нашего сознания, подчеркну, необходимый продукт. Но в физическом мире они отсутствуют. Время, если очень сильно упростить, это просто изменение, без направления, тик-так. Так же нет направления и у пространства. Пространство оно просто есть, но само по себе никуда не устремлено. А вот материя войдя в пространство и время приобретает направление, как в пространстве, так и во времени. То есть, из этой троицы направление присуще только материи, а если точнее - сущности.
Согласна что направленность времени определенная условность.
А вот на счет пространства.... У самого пространства нет направленности. Есть лишь протяженность. Но нет протранства без материи. То есть одно и другое связано. Не было пустоты в которую потом накидали шарики материи. НО само пространство внутри себя имеет бесконечное число направлений.
Пространство и время есть идеи. Одна - разделения, другая изменения. Материя в виде элементарных частиц есть следствие двух этих идей.
Пространство в самом себе лишь предоставляет бесчисленное число направлений для тел (материи), но само их не имеет. Направление (цель) имеют лишь тела (материя).
Да согласен, время и пространство это идеи, добавлю – в действии. Но материя не является их следствием. Напротив, идея материи есть причина идей времени и пространства. А вернее всего, всё это одна и та же идея.
Лила написал(а):Но нет протранства без материи. То есть одно и другое связано. Не было пустоты в которую потом накидали шарики материи.
Да, согласен. Время, пространство, материя едины и по отдельности их нет. Если они когда и возникли, то возникли одномоментно.
Лила написал(а):Я не отказываю ему в цели. Но одновременно мы можем лишь пофантазировать, но не узнать действительно ли есть у него цель или ее нет.
Давай заменим слово «пофантазировать» на слово «помыслить».
И здесь у нас одно из двух, если он живой, - значит цель есть.
Если не живой, - значит цели нет.
Лила написал(а):Ал написал(а):А давай этот вопрос оставим на потом.
Но можешь ли ты сказать что он не живой?
Уверенно не могу сказать это. Однако. возникает вопрос что считать жизнью.
Хорошо. В полном объёме я на этот вопрос ответить сейчас не готов, но что касается нашей темы, могу сказать, что одним из главных характеристик жизни нужно считать процесс целеполагания.
Вот говорят: движение – это жизнь. Так вот, движение – это процесс. Но это всегда есть процесс целеполагания. То есть, движение всегда имеет направление. Масштаб и горизонт этого полагания на разных уровнях естественно разный, но в любом случае он есть. Хаотичного движения во вселенной нет. А если и есть, то это агония смерти.
Лила написал(а):Если говорить о материальном мире, то возможно, что так говорить можно.
Хорошо. Пусть так.
- Подпись автора
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
тело - может быть ограничено .. пусть стенами .