Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Тема спутник ленты новостей.


Тема спутник ленты новостей.

Сообщений 21 страница 30 из 57

1

Здесь мы можем спокойно собраться вместе и непринуждённо обсуждать новости страны и мира.
http://forumupload.ru/uploads/0014/97/f4/30/t945897.jpg

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

21

Ал

Не понял.  o.O  Пожалуйста, уточни, ты действительно говоришь о том, что цифры в отчёте госстата не отражают действительного положения вещей? Или я тебя не правильно понял?

Росстата.
Цифры в отчетах Росстата считаются разными методами. Да, я утверждаю, что рассчитываемая инфляция не отражает реальных цифр инфляции. Это проблема методологии рассчетов. Я не верю, что Росстат об этом не знает.
Более правильные по мнению многих экономистов рассчеты, проводимые другими аналитическими организациями, говорят об уровне инфляции в районе 14% +/- 1-2%. То есть данные в 7,5% не верны.

Однако, тебя и многих, как ты сам сказал, волнуют больше цены на продукты, чем общая инфляция по стране. Я с этим тоже вполне согласна. Росстат публикует и эти данные, которые называются "индекс потребительских цен" в России или CPI на западе. Публикуя эти данные, например по продуктам питания, тот же Росстат дает нам более реальные данные в районе 15+% за год и более 1% в месяц, более того, он даже показывает ускорение роста индекса. То есть к концу года он может стать более 15%. Это и есть показатель инфляции в каждом конкретном секторе товаров. Эти данные в открытом доступе, я тебе говорила. Вот, еще одна ссылка на сайт Росстата..... здесь просто таблички и ничего не надо скачивать.

https://rosstat.gov.ru/storage/mediaban … -2021.html

Единственное, что, нужно конечно понимать эти цифры правильно. Понимать что каждая из них значит, как считается. А как иначе?

Ты однозначно называешь это надувательством. Я более осторожна в терминологии в данном случае. Но не отрицаю, что методология не меняется потому что это в таком виде может быть выгодно правительству.

Разве? А зачем же тогда обвиняла меня в непонимании методов подсчёта инфляции, если дело лишь в несовпадении у нас с тобой цифр? Я ведь не настаивал на точности озвученных мною цифр.

Опять всё с начала. Кто я такая чтобы обвинять тебя? Я твой экзаменатор? Ты мой студент? Я лишь констатировала факт. Ты не разбираешься в том как что считается. Ты даже в основных понятиях и терминологии не разбираешься. А поправила тебя потому что ты заявил о 20 или 50%. Это так же не верно как и 7,5. Вот и всё, что я хотела сказать. Я назвала более точные цифры в районе 14-15%. Ты тут же начал спорить. Видимо не понимая о чём я говорила, и как обычно вложив свой смысл в мои слова.

Скажи пожалуйста, зачем мне нужно тратить своё время на то, что является надувательством и манипуляцией?

Ты волен распоряжаться своим временем как считаешь нужным :-)

0

22

Ал написал(а):

зачем мне нужно тратить своё время на то, что является надувательством и манипуляцией? Зачем?    Если это пустое.

Я лучше это время потрачу на изучение и исследование вещей, которые действительно реальны и действительно значимы. Мне достаточно знать что это надувательство.

Это конечно, не моё дело, встревать в ваш спор, просто я в удивлении.
Ал, ты позиционируешь себя как продвинутого, однако брезгуешь тем, о чём классики и основоположники твоего мировоззрения много писали и размышляли.
Надувательство и манипуляцию следует изучать именно потому, что это явления широко распространённые, а вовсе не пустое.
Как бы не было печально это констатировать, но именно это - наша действительность, а вот то, чем занимаешься ты  - всего лишь фантазии, мечты и они то как раз НЕ реальны, как бы они не были прекрасны, но увы ... :dontknow:
И ты прячешься от суровой действительности в своих мечтах, как страус прячет голову в песок при виде опасности.
Ну это какая-то детская, инфантильная позиция...
Можно ли так изменить жизнь ? :nope:

0

23

Лила написал(а):

Росстата.

:no:
госстата!  :yep:
Рос и гос теперь большая разница.

Да, я утверждаю, что рассчитываемая инфляция не отражает реальных цифр инфляции. Это проблема методологии рассчетов.
***
То есть данные в 7,5% не верны.

Ну вот, сразу бы так и сказала.  :) И не нервничала тогда бы....  :D

Однако, тебя и многих, как ты сам сказал, волнуют больше цены на продукты,


Опять  :no:
Всех волнует снижение их покупательной способности. (если не поняла, то к словам не придирайся)

Ты однозначно называешь это надувательством. Я более осторожна в терминологии в данном случае.


А тут третьего не дано, или-или. Осторожно здесь значит - ни рыба-ни мясо.

Но не отрицаю, что методология не меняется потому что это в таком виде может быть выгодно правительству.

А я думаю что методология это вторично. Первично - выгодно. "надо" будет подправят не только методологию но и ещё что-то...

А поправила тебя потому что ты заявил о 20 или 50%. Это так же не верно как и 7,5.

О цифрах спорить не будем, это безссмысленно.
Главное, что выяснилось под конец, что официальные сомнительные.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

24

Volganin написал(а):

Ал, ты позиционируешь себя как продвинутого, однако брезгуешь тем, о чём классики и основоположники твоего мировоззрения много писали и размышляли.

Эх Андрей, ты как всегда с саблей наголо и в воду.

Где ты видел у классиков много написанного про инфляцию?
Классики они потому классики, что размышляли о главных причинах. А инфляция это следствие, причём второго порядка.
Ты хочешь меня загнать в путину следствий? Ах какой юркий....  :mad: 

Если тебе надо то флаг в руки и вперёд.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

25

Ал

госстата!  :yep:
Рос и гос теперь большая разница.

Интересно... Какая же разница?

Ну вот, сразу бы так и сказала.  :) И не нервничала тогда бы....

А я нервничала?

Всех волнует снижение их покупательной способности. (если не поняла, то к словам не придирайся)

Рост цен = снижению покупательской способности.

А тут третьего не дано, или-или. Осторожно здесь значит - ни рыба-ни мясо.

Да... в 37 году тоже, любая ошибка в инженерных рассчетах, приводившая к поломке техники на испытаниях, могла объявляться  диверсией. Хорошо не знать как это считается да? :-) Голова не болит... просто объявим надувательством. Так проще. Все вокруг козлы, один я принц на белом коне.

А я думаю что методология это вторично. Первично - выгодно. "надо" будет подправят не только методологию но и ещё что-то...

Может и вторично, но влияет на итоговый результат.  Например, твоя "методология" ничуть не лучше. И твои 50% такое же надувательство.

О цифрах спорить не будем, это безссмысленно.
Главное, что выяснилось под конец, что официальные сомнительные.

Ну, конечно, о цифрах не выгодно спорить, поскольку они показывают, что Росстат так же не прав как и ты или ты неправ так же, как и Росстат :-) Только его ругать можно, а себя не хочется :-)
Видишь ли, я не просто так заговорила про методологию, потому что тот же Росстат в отдельных секторах показывает те самые 15 - 18% процентов роста цен в годовом исчислении. Просто потому, что там несколько иная методика исчисления.
Тебе знакомо понятие весового коэффициента какого-либо параметра? Он отражает значимость этого параметра в группе подобных или похожих.

Ну, например, в комнате 10 человек. Известно, что всего в карманах всех 10 человек есть 100 000 рублей. Насколько богаты эти люди?  Если мы просто разделим 100 000 на 10 человек, то получим, что у всех по 10 000р в карманах. Но это может быть вовсе не так. У одного из них на самом деле может быть 75 000, у двоих по 5000, у пятерых по 1000, еще у одного 10 000, а один вообще без денег. Понимаешь к чему я клоню?  На помидоры цена поднялась на 30%, на картошку на 100%, а на квартиры цена упала на 15%. При этом совокупная стоимость проданных за период квартир больше, чем совокупная стоимость проданных за тот же срок картошки и помидоров. И получишь ты в результате вместо инфляции, дефляцию. Вот это и есть ошибка методологии. Хотя по каждому сектору у тебя вроде результаты более или менее правильные.

Росстат по секторам, как видно на сайте, часто дает вполне вменяемые цифры. Но в итоге получается результат странный. Я конечно сильно упрощаю сейчас, чтобы легче было понять.

Отредактировано Лила (12.10.2021 23:57:10)

0

26

Лила с лапуськой  на трактор забрались  :D
А лапуська - сама важность.

Отредактировано Мила (13.10.2021 12:59:05)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

27

Лила написал(а):

Интересно... Какая же разница?

Ответь себе на вопрос для чего нужно государство и ты увидишь эту разницу сама.

А я нервничала?

Скорее да чем нет.  :D

Да... в 37 году тоже, любая ошибка в инженерных рассчетах, приводившая к поломке техники на испытаниях, могла объявляться  диверсией.


не тиражируй буржуйскую пропаганду. Не знаешь - не говори.

Ошибку может сделать любой, это безспорно, только не надо на этой фразе спекулировать, ибо если эта ошибка повторяется раз за разом на протяжении многих лет, то это становится не ошибкой, а надувательством. Сама же согласилась. А теперь пошла на попятную. Странное у тебя мышление всё таки.

Хорошо не знать как это считается да?  Голова не болит... просто объявим надувательством. Так проще. Все вокруг козлы, один я принц на белом коне.

Глупость сказанула. Которую сама придумала.

Может и вторично, но влияет на итоговый результат. 

Опять перепутала.
На результат влияет то, первичное, - сколько надо нарисовать. А уж какой для этого метод подойдёт, сам метод не имеет значения.

Ну, конечно, о цифрах не выгодно спорить, поскольку они показывают, что Росстат так же не прав как и ты или ты неправ так же, как и Росстат  Только его ругать можно, а себя не хочется

Ну-ну, и только Лила права и её цифры и методы точны....  :D

Видишь ли, я не просто так заговорила про методологию,

Я прекрасно понимаю твой посыл.
Только дело, как я говорил выше, в как надо, так и будет.
Которое к методологии не имеет отношения, а лишь создаёт её видимость.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

28

Ал

Ответь себе на вопрос для чего нужно государство и ты увидишь эту разницу сама.

Понятно. Ушел от ответа, как и всегда. Как только нет четкого понимания, Ал превращается в медузу, которая утекает сквозь пальцы....

Скорее да чем нет.

Не представляю на чем основана твоё предположение.... Но даже спорить не хочу на счет этой чуши.

не тиражируй буржуйскую пропаганду. Не знаешь - не говори.

Хаха... Это не буржуйская пропаганда, а мемуары осужденных именно по этим статьям именно по таким поводам. Так что советую поизучать историю своей же страны Ал. И пореже произносить "буржуйская пропаганда" если не знаешь.

На результат влияет то, первичное,

Да? Тогда получается, что вторичное не влияет? Тогда зачем о нем вообще говорить? Нет, Ал. вторичное значит влияние оказывает в меньшей степени. Лишь повторюсь, что у тебя напрочь перекошенная система терминов и понятий. И похоже не только в экономике....

Ну-ну, и только Лила права и её цифры и методы точны..

Будешь смеяться, но на этом форуме да. Только я права в том. что касается экономики. И да, мои цифры верны, потому что я знаю как. И потому что правильные цифры - залог моей прибыли.

Я прекрасно понимаю твой посыл.
Только дело, как я говорил выше, в как надо, так и будет.
Которое к методологии не имеет отношения, а лишь создаёт её видимость.

Как скажешь, Ал... как скажешь...

0

29

Лила написал(а):

Будешь смеяться, но на этом форуме да. Только я права в том. что касается экономики.

Бесспорно! В том, что касается экономики. А про Луну? Почему ты не оспариваешь Коновалова? Как профессионал профессионала?
Потому что уже всё поняла. Однако, приехали.

Подпись автора

http://e-puzzle.ru/page.php?al=alias167 … 7926512106

0

30

Лила написал(а):

Понятно. Ушел от ответа, как и всегда.

Да потому что ты этого не поймёшь. А пояснять долго. И вряд ли нужно.

Не представляю на чем основана твоё предположение....

Сие шутка была... ну чо ты такая с юмором не дружишь ...  :dontknow:

Хаха... Это не буржуйская пропаганда, а мемуары осужденных


Аааааааааааааа, замечательный, а главное надёжный источник - мемуары. Тебе конечно виднее, что тут скажешь...

Да? Тогда получается, что вторичное не влияет?

в данном случае, думаю нет, а если и влияет, то совсем малость.
Ну представь, ты задумала меня обмануть, ввести в заблуждение, и тебе для этого нужно чтобы я поверил в какую-то цифру, и ты подбираешь метод который даёт примерно нужный тебе результат. Ну и какое тут влияние второстепенного?

Тогда зачем о нем вообще говорить?


Для видимости наукообразности, для чего ещё!?

Будешь смеяться, но на этом форуме да.

Ну смеяться точно не буду, но сожалеть о такой твоей позиции ...
Ибо это называется самоуверенность. С одной стороны это хорошо. А с другой ослепляет.

Вот как пример, я тут не помню в какой теме, но приводил ролик про физический опыт, который поставили сотрудники Новосибирского академгородка. В нём, если говорить кратко, однозначно показано, просто и наглядно, что заряд в конденсаторе находится не в металлических обкладках.  И знаю даже человека который обращался в академию наук с просьбой объяснить это свойство. В ответ молчание. И наука, которая уверена в своей правоте не видит, т.е. слепа. А значит продолжает продавливать свою ошибку.

А ведь опыт то прост так что проще некуда. Я сам его на работе проводил с тем же результатом.
И вот вопрос, почему за сто с лишним лет никто из учёных не повторил этот опыт?
А потому что все ссылались и ссылаются на авторитет первооткрывателя. И цитируют его в своих работах и лекциях для студентов, которые вкушают сие ретранслируя её дальше.
Это просто пример, показывающий суть слепоты самоуверенности, а не тема беседы.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Тема спутник ленты новостей.