Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Буддийский монах


Буддийский монах

Сообщений 11 страница 20 из 146

11

БАВ -213 написал(а):

ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Мир был создан Богом и когда-то в будущем будет Им навсегда разрушен. Бог отличен от мира и управляет им свыше. Подчеркивается двойственная природа мира.

Не совсем точно. Мир разрушат люди, а не Бог.
В чем вы видите двойственную природу мира, что под этим подразумеваете, уточните, плиз...

Лила написал(а):

Бог с точки зрения Индуизма, равно как и в Христианстве, вне мира. Нигде нет слова "отличен". Но есть слова за пределами, непознаваем, неописуем и так далее. И это правильно, поскольку человек в материальном мире может увидеть лишь грань Бога. но не его целиком, как он есть. Для того чтобы познать Бога как он есть человек должен выйти за пределы материального мира.

Совершенно точно! Именно выйти за пределы материального стараются люди во все века, отсюда и происхождение монашества в любых религиях.

0

12

Лила написал(а):

Я бы хотела поправить. Восточное мировоззрение, которое вы привели характерно только для Буддизма. Но Буддизм не есть весь восток. Он одна из его граней. Поэтому не верно через Буддизм выражать восточное мировоззрение. Например, Индуизм говорит. что Вселенная создана Богом и существует во множестенных циклах рождения и разрушения. Бог создает Вселенную и она существует до ее разрушения, после чего идет период полного небытья (Пралайя), в котором не существует ничего кроме черной птицы - ворона. Это символ знания. То есть нет никакой материи, лишь мысль существует. То есть только Бог.

Поправка принимается. Лила с вашем уточнением согласен.

Лила написал(а):

В классическом Буддизме нет слова Бог, но есть понятия, заменяющие его по сути, как например в Даосизме слово Дао. Замените Дао на Бог и ничего не изменится.

Согласен.

Лила написал(а):

Это все лишь способы подачи единой сути. Отряхните внешние атрибуты и скелет всех религий будет единым. Мой Гуру часто произносил фразу, объясняя людям единое...:"На Земле есть всего одна религия - это Человечность. Все остальное лишь разнообразные декорации к одному и тому же спектаклю".

Согласен с вашим Гуру.

0

13

Harita написал(а):

Не совсем точно. Мир разрушат люди, а не Бог. В чем вы видите двойственную природу мира, что под этим подразумеваете, уточните, плиз...

Этот мир ещё не разу не уничтожали люди, то ли Бог, то всемирное наводнение,   то всемирное похолодание, то всемирное потепление ...
В чём я вижу двойственность мира? А, в том, что по христианскому мировоззрению, Бог оказался выше этого мира. Бог отличен от этого мира и управляет им свыше.
Мне ближе по духу Буддийское мировоззрение.

0

14

БАВ -213 написал(а):

Этот мир ещё не разу не уничтожали люди, то ли Бог, то всемирное наводнение,   то всемирное похолодание, то всемирное потепление ...
В чём я вижу двойственность мира? А, в том, что по христианскому мировоззрению, Бог оказался выше этого мира. Бог отличен от этого мира и управляет им свыше.
Мне ближе по духу Буддийское мировоззрение.

Меня смущают слова "Бог оказался выше этого мира. Бог отличен от этого мира и управляет им свыше."
Это очень субъективно. Иисус был Бог и он был среди людей. Будда достиг состояния Бога и тоже был среди людей, учил их. Гуру. Будда был Гуру, который решал определенные задачи. Мой Гуру решал свои задачи в этом мире. Суть их, что Будды, что моего Гуру, что Иисуса, была одинакова. Все они обладали человеческими телами, а внутри были подобны Богу.

Если Бог создал законы природы, по которым существует мир, если Бог есть эти самые законы мира, то можно ли говорить о том, что он отличен? Мы есть следствие. Бог есть причина. Можно ли применять слово "отлично" к этой связи? Мне кажется, что данное восприятие скорее носит опять же, личный, очень субъективных характер.

Я, например, не ощущаю отличность Бога от мира поскольку я его ощущаю. Уверена, что тоже самое может сказать и Харита.
Тот факт, что вам лично по духу ближе Буддийский путь, принимается вообще без всяких возражений. Однако, это не значит, что в Христианстве что-то не так. Это значит, что вы просто не готовы идти путем, который предлагает Христианство.  8-)

0

15

Лила написал(а):

Меня смущают слова "Бог оказался выше этого мира. Бог отличен от этого мира и управляет им свыше."Это очень субъективно. Иисус был Бог и он был среди людей. Будда достиг состояния Бога и тоже был среди людей, учил их. Гуру. Будда был Гуру, который решал определенные задачи. Мой Гуру решал свои задачи в этом мире. Суть их, что Будды, что моего Гуру, что Иисуса, была одинакова. Все они обладали человеческими телами, а внутри были подобны Богу.

Лила, это ваша точка зрения и она так же субъективна.
В Исламе  мусульмане не почитают Иисуса за Бога, как вы или христиане.
Многие люди внутри подобны Богу, а не только Будда, Иисус, Гуру... Это моё субъективное мнение, моя точка зрения.

Лила написал(а):

Если Бог создал законы природы, по которым существует мир, если Бог есть эти самые законы мира, то можно ли говорить о том, что он отличен? Мы есть следствие. Бог есть причина. Можно ли применять слово "отлично" к этой связи? Мне кажется, что данное восприятие скорее носит опять же, личный, очень субъективных характер.

Ваше мнение носит личный субъективный характер.

Лила написал(а):

Я, например, не ощущаю отличность Бога от мира поскольку я его ощущаю. Уверена, что тоже самое может сказать и Харита. Тот факт, что вам лично по духу ближе Буддийский путь, принимается вообще без всяких возражений. Однако, это не значит, что в Христианстве что-то не так. Это значит, что вы просто не готовы идти путем, который предлагает Христианство.

Тоже самое могу сказать и я, но разве это нас приблизит к истине!?
Лила, а какой путь предлагает христианство? Беспрекословное подчинение пастырям или что?
Мне ближе позиция Будды, который учил не принимать его учение бездумно, не проверив его  на личном опыте.

Отредактировано БАВ -213 (04.01.2016 16:48:54)

0

16

БАВ -213 написал(а):

В чём я вижу двойственность мира? А, в том, что по христианскому мировоззрению, Бог оказался выше этого мира. Бог отличен от этого мира и управляет им свыше.

Это с одной стороны, с другой же Бог живет в каждом из нас, будь ты хоть буддист, хоть мусульманин, хоть христианин .
В христианстве нет понятия судьбы, человек сам творит свою судьбу, мы созданы свободными и сказать, что нами, как кулами управляет Бог никак нельзя.

БАВ -213 написал(а):

а какой путь предлагает христианство? Беспрекословное подчинение пастырям или что?

Слишком упрощенное понимание, вернее искаженное. Христианство, так, как и любая религия предлагает самосовершенствование человека вплоть до уподобления Богу. Путей к этому много, в том числе распространенное у монахов- отдание себя на волю своего наставника, более мудрого и приблизившегося к святости, что называется послушанием, отречением от собственной воли. Если говорить об обычных людях, не монахах, то пастырям, т.е. священникам подчиняться можно, но лишь по желанию, принимая их наставления всего лишь, как советы, можешь и не исполнять по большому счету, но как правило духовные наставники видят самую суть и дают верное направление человеку в духовном плане, в плане нравственного совершенствования, ну и в житейском тоже.
ПС.

Лила написал(а):

Я, например, не ощущаю отличность Бога от мира поскольку я его ощущаю. Уверена, что тоже самое может сказать и Харита.

Совершенно верно.

Лила написал(а):

Тот факт, что вам лично по духу ближе Буддийский путь, принимается вообще без всяких возражений. Однако, это не значит, что в Христианстве что-то не так. Это значит, что вы просто не готовы идти путем, который предлагает Христианство.

Лила права...
Любая религия это огромный духовный мир, понять его очень трудно, в нем надо жить...
Мне к примеру импонирует Ислам, тот Индуизм, к которому принадлежит и про который рассказывает Лила, но есть и отличные понятия и догматы, которые я принять не могу, причем я не могу сказать человеку другой веры, что ты не прав, я скажу, " а у нас  в Православии вот так"...
БАВ А вы крещеный человек? Или скажем так : какую веру исповедуют ваши родители?

Отредактировано Harita (04.01.2016 17:23:44)

0

17

Harita написал(а):

Это с одной стороны, с другой же Бог живет в каждом из нас, будь ты хоть буддист, хоть мусульманин, хоть христианин .

Я считаю, так же. Так же считал и Иисус - ... царствие Божье внутри вас.

Harita написал(а):

Путей к этому много, в том числе распространенное у монахов- отдание себя на волю своего наставника, более мудрого и приблизившегося к святости, что называется послушанием, отречением от собственной воли.

Я говорил  об этом же, говоря о беспрекословном подчинении пастырю.

Harita написал(а):

БАВ А вы крещеный человек?

Да, я крещённый человек.

0

18

БАВ -213

Лила, это ваша точка зрения и она так же субъективна.

В некотором смысле да. Однако, у меня есть опыт, который пока что говорит, что мое мнение совпадает с тем, что происходит в жизни. Я поверяю знания своим опытом и опытом других.

В Исламе  мусульмане не почитают Иисуса за Бога, как вы или христиане.

Это глубочайшая ошибка, ибо Иисус почитается как великий пророк и в Исламе и в Индуизме и в Буддизме. Сура 19 Корана с названием Марьям (Мария) рассказывает о рождении Иссы (Иисуса). В Коране говорится, что Исса родился без участия отца (непорочное зачатие). Так что почитается. Я не знаю откуда у вас та информация, которую вы тут написали. В Тибете есть весьма древняя рукопись на классических деревянных табличках именуемая "Повествование об Иссе - величайшем из сынов человеческих".

Многие люди внутри подобны Богу, а не только Будда, Иисус, Гуру...

К великому сожалению их единицы. Найти такого это величайшее счастье и удача. Гуру или Великие Учителя, как я уже говорила, это люди не просто просветленные, а достигшие в просветлении высшей ступени. По сути это живые воплощения. Поэтому таковых много никогда не было.

Конечно, потенциально все мы Боги. Царство Божие конечно внутри. Но одно дело знать это и говорить об этом, другое дело реализовать в себе. Иисус говорил, что в Царство Божие пройти очень сложно.

Ваше мнение носит личный субъективный характер.

Несомненно. С одной оговоркой. Оно было сформировано моим Гуру.

Тоже самое могу сказать и я, но разве это нас приблизит к истине!?

Нет. Но тогда возникает вопрос, верите ли вы в существование Бога.

Лила, а какой путь предлагает христианство? Беспрекословное подчинение пастырям или что?
Мне ближе позиция Будды, который учил не принимать его учение бездумно, не проверив его  на личном опыте.

Христианство предлагает путь поклонения через покаяние. Это аналог и пути Буддизма и направления Бхакти в Индуизме. Абсолютно идентичные пути. Для того чтобы понять путь Христианства. его надо изучать, учиться понимать. Библия - толстая книга, там написано много всего. Но тем, кому Христианство кажется неприемлемым, обычно, выбирают фразы с кажущимся негативом и игнорируют позитив. Это не тот путь, который приведет к пониманию.  8-)

Иисус, как и Будда, говорит о том, что знания передаваемые, необходимо проверять:

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Матф. 7:15-20

Проверяйте по делам их, если призадуматься и применить к себе. то чем это будет отличаться от призыва Будды проверять учение на своем опыт? По своей сути. Да ничем  8-)

0

19

Лила написал(а):

В некотором смысле да. Однако, у меня есть опыт, который пока что говорит, что мое мнение совпадает с тем, что происходит в жизни. Я поверяю знания своим опытом и опытом других.

Аналогичное я могу сказать и о себе.

Лила написал(а):

Это глубочайшая ошибка, ибо Иисус почитается как великий пророк и в Исламе и в Индуизме и в Буддизме.

Всё правильно Иисус почитается, как пророк, но не Бог. Например в Исламе Мухаммад так же почитается великим пророком, но не Богом. Вы  хотите меня убедить в том, что мусульмане почитают Иисуса за Бога, а Мухаммада за пророка или в чём? В классическом Буддизме  речи вообще нет о Боге. В чём вы увидели ошибку в моих словах я не понимаю? Ну, не почитают мусульмане Иисуса за Бога, они почитают его, как пророка. Откуда вы взяли, что в Исламе Иисуса почитают за Бога? Я не знаю откуда вы это взяли, но вы явно глубоко ошибаетесь! Не почитают в Исламе Иисуса за Бога и это общеизвестный факт.

Лила написал(а):

Конечно, потенциально все мы Боги. Царство Божие конечно внутри. Но одно дело знать это и говорить об этом, другое дело реализовать в себе. Иисус говорил, что в Царство Божие пройти очень сложно.

Конечно познать себя или царствие Божье очень сложно.

Лила написал(а):

Но тогда возникает вопрос, верите ли вы в существование Бога.

Да, верю.

Лила написал(а):

Проверяйте по делам их, если призадуматься и применить к себе. то чем это будет отличаться от призыва Будды проверять учение на своем опыт? По своей сути. Да ничем

Отличие в том, что Будда говорил о своём учении, а Иисус говорил об учении других. Иисус не призывал, как Будда проверять своё учение.

0

20

БАВ -213

Аналогичное я могу сказать и о себе.

Можете. В рамках вашей жизни, в рамках ваших устремлений. Это бесспорно.

Всё правильно Иисус почитается, как пророк, но не Бог. Например в Исламе Мухаммад так же почитается великим пророком, но не Богом. Вы  хотите меня убедить в том, что мусульмане почитают Иисуса за Бога, а Мухаммада за пророка или в чём? В классическом Буддизме  речи вообще нет о Боге. В чём вы увидели ошибку в моих словах я не понимаю? Ну, не почитают мусульмане Иисуса за Бога, они почитают его, как пророка. Откуда вы взяли, что в Исламе Иисуса почитают за Бога? Я не знаю откуда вы это взяли, но вы явно глубоко ошибаетесь! Не почитают в Исламе Иисуса за Бога и это общеизвестный факт.

Верно, вы не знаете, потому что не изучали строение Корана. Дело в том, что структура Корана иная, нежели структура Нового Завета. В Новом Завете много повествования о жизни Иисуса, в то время, как в Коране нет подробного описания того, что говорил сам Мухаммед. Эта часть существует в отдельном разделе, называемом Хадис. И вот в Хадисе, Исса, фактически имеет статус Махди, что есть Мессия. Более того, там сказано, что Исса, в качестве Махди (мессия) был послан к народу Израиля, чтобы восстановить истинность Торы и внести изменения. Описывается и его распятие и его воскрешение.

Кроме того, надо понимать, что Ислам имеет немного отличную градацию и иерархию. Аллах в Исламе это аналог Бога отца. Который не имеет изображений, потому что не имеет формы. Но пророки несомненно люди и несомненно святые, сумевшие воспринять то, что им давал Бог, поскольку посредника в Коране в виде Иссы нет. Мухаммед имел откровения нисходившие на него свыше напрямую.

В Евангелиях Иисус тоже нигде не говорит прямо - Я есть Бог. Мы об этом можем лишь догадываться из его некоторых изречений. Согласитесь, что сравнивать можно только тогда, когда объекты сравнения находятся в одной системе координат. А если привести божественную иерархию Ислама и Библии к одному знаменателю, то Исса получается Богом. Во всяком случае в хадисах он именуется Махди - мессия. А кто есть мессия как не сын Бога? Учитывая непорочное зачатие описанное напрямую в Коране, мне кажется вопросы отпадают сами собой. Это ответ на вопрос откуда взяла я. Из первоисточников Ислама.

С другой стороны, так ли важно, что христиане почитают Иисуса как Бога? Христианство имеет понятие Троицы, а Ислам нет. И именно благодаря триединству Иисус становится Богом.

Отличие в том, что Будда говорил о своём учении, а Иисус говорил об учении других. Иисус не призывал, как Будда проверять своё учение.

Иисус говорил не так как Будда. Иисус обобщает. Он говорит вообще, в целом. Он нигде не говорит о других учениях. Он говорит о других пророках. И вовсе нигде не сказано, что эти пророки обязательно будут нести иные учения. Иисус про это ничего не говорит, потому что суть не в том какое именно учение, а в том, как подавать любое из учений. Любое искажение самого правильного учения становится ложью. Одновременно, любое учение, которое подтверждается делом, будет истинным. Поэтому то, в чем вы видите отличие, по сути таковым не является.

0


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Буддийский монах