Форум "Отель для взрослых людей"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наука не рилигия

Сообщений 1 страница 10 из 79

1

Олег:

-    Наука – не религия! Нельзя просто верить в знания...


Александр:

-Совершенно верно нельзя верить в научные понятия выдаваемые за знания.
Теоретические понятия, не применяемые на практике не являются знаниями и поэтому в них можно только верить. Знающий не верит, верующий не знает.

Рассмотрю некоторые научные понятия.

Фотон — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света). Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме только двигаясь со скоростью света.

С моей точки зрения это не знание, а научное понятие, ничем не отличающееся от религиозных понятий.

И так согласно этого понятия фотон это безмассовая частица.

Далее рассматриваем следующее научное понятие о массе.

Масса — физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тела в ситуациях, когда его скорость много меньше скорости света.

Исходя из этих двух научных понятий у нас получается следующее. Согласно первого понятия фотон это безмассовая частица. Согласно второго понятия масса это физическая величина и исходя из этого вытекает следующее обратное от исходного понятие о том, что частица без массы это не физическая величина. Т.е. там где заканчивается масса у частицы, там заканчивается физика.

Исходя из этих двух научных понятий вытекает третье логическое понятие - Фотон не физическая величина.

Вопрос - Если фотон не физическая величина, то какая это величина? Религиозная или какая?
Слуги культа Бога, не доказав его существование начали наделять его свойствами человека - разумом, справедливостью, творческой деятельностью, речью... при этом ссылаясь на авторитеты Иисуса, апостола Павла...
Слуги культа науки практически поступают так же, не доказав существование фотона не обладающего физическими величинами, начали наделять его физическими свойствами моментом импульса, поляризацией при этом ссылаясь на авторитеты Планка, Комптона, Масквела...

В религии писания (понятия) называют святыми,.т.е. написанное там есть истина в последней инстанции, которую нельзя подвергать сомнению.
В науке писания (понятия) называют знаниями, т.е. написанное там есть истина в последней инстанции, которую нельзя подвергать сомнению.

Считается, что в религиозных писаниях может разобраться только человек имеющий звание профессора богословия, а в научных понятиях только профессор (доктор) тех или иных наук.

Лично я почитаю за знания лишь ту теорию к которой "приделали ноги" и она пошла к людям нашла своё практическое применение. Это прикладная наука и я снимаю шляпу перед ней, за то, что она помогает мне и миллиардам людей.

P.S. Прошу мне помочь исправить ошибку в названии темы.

Отредактировано Ашас (11.02.2018 16:22:26)

2

Ашас написал(а):

Нельзя просто верить в знания...

А как надо? Сомневаться?

Ашас написал(а):

Знающий не верит, верующий не знает.

Звучит как - масло масляное.  8-)

Видимо эта задачка неразрешимая для сегодняшнего мировоззрения.  :dontknow:

3

Ашас

Лично я почитаю за знания лишь ту теорию к которой "приделали ноги" и она пошла к людям нашла своё практическое применение. Это прикладная наука и я снимаю шляпу перед ней, за то, что она помогает мне и миллиардам людей.


Прикладная наука это следствие науки фундаментальной. Без первой не было бы и второй.

4

Лила написал(а):

Прикладная наука это следствие науки фундаментальной. Без первой не было бы и второй.

Всё верно. Теория без практики мертва. Теория после того, как подтверждена практикой оживает и становится знанием.

Ал написал(а):

А как надо? Сомневаться?

Кто то сомневается, кто то верит, кто то знает. Каждому своё.

5

Понятие Вера оно более обширно чем отношение к религии. Все что неизвестно, то есть знанием пока не стало, так или иначе относится к области веры или связано с ней. Тот же ученый, если будет только сомневаться в своих действиях, много ли он откроет? Слово вера однокоренное со словом уверенность в том числе :-)

6

Лила написал(а):

Понятие Вера оно более обширно чем отношение к религии. Все что неизвестно, то есть знанием пока не стало, так или иначе относится к области веры или связано с ней. Тот же ученый, если будет только сомневаться в своих действиях, много ли он откроет? Слово вера однокоренное со словом уверенность в том числе :-)

У божественной природы от людей нет тайн. У неё для людей всё открыто. А, открытое нельзя открыть во второй раз, так же как нельзя войти дважды в одну и туже реку. В открытое надо заглянуть и увидеть то, что там находится.
В одной мудрой книге сказано - Пока вы не станете, как малые дети, то не войдёте в царство природы и не увидите невидимое другими людьми.
Немногие учёные становятся подобны малым детям, а те кто становится начинают видеть то, что не видят другие люди.
Вильгельм Конрад проводил эксперимент, как малое дитя по исследованию электрического заряда в вакууме. Этот взрослый ребёнок не верил, не знал и не в чём не был уверен, ему просто было интересно...
Результат - он увидел сам и открыл глаза многим людям на то, что они не видели сами. Сегодня фамилия этого взрослого ребёнка у всех на устах - Рентген. Х- лучи верой и правдой стали служить людям.
Разве в данном примере мать Природа, что то скрывала от людей!?

Лила, вы рассмотрели одну сторону медали, когда вера перестает в уверенность и даёт ключ к знаниям.
Я рассмотрел вторую сторону медали - Когда не вера, а любовь к знаниям даёт ключ к ним.
Есть и ребро у этой медали - надежда.
Любовь - вера -надежда это ключи ко всему сокровенному.

7

Ашас

У божественной природы от людей нет тайн. У неё для людей всё открыто. А, открытое нельзя открыть во второй раз, так же как нельзя войти дважды в одну и туже реку.


Это уже чистая риторика :-) Если человек не понимает то, что природой открыто, то понимая это он совершает открытия. Для себя, для тех кто не понимает. К чему эти взгляды на один и тот же вопрос с разных сторон?

Технически, я могу хоть 100500 раз войти в одну реку. Нельзя войти в одну и тут же воду, если переводить дословно. Мы же понимаем смысл, к чему эти придирки?

Лила, вы рассмотрели одну сторону медали, когда вера перестает в уверенность и даёт ключ к знаниям.
Я рассмотрел вторую сторону медали - Когда не вера, а любовь к знаниям даёт ключ к ним.


Скорее наоборот уверенность перерастает в веру, но не наоборот. ДО-верие, У-веренность, Вера. В русском языке даже слова специальные есть, обозначающие процесс приближения к вере. Если вы говорите про любов, то стоит говорить об объекте любви, ибо любовь это сила векторная.Имеющая направленность. И она не бывает без веры равно как и вера невозможна без любви. Я бы даже не называла это разными сторонами медали.

8

Лила написал(а):

Мы же понимаем смысл, к чему эти придирки?

Мы наполняем один и тот же смысл, разными точками зрения.
Ваши точки зрения в том числе и противоположные моим, я не считаю вашими придирками.
А, вы можете считать, как вам угодно. Считаете мои точки зрения придирками, ну и считайте себе так и дальше.

Лила написал(а):

Скорее наоборот уверенность перерастает в веру, но не наоборот. ДО-верие, У-веренность, Вера


У меня иная точка зрения на последовательность... У меня она получилась немного иная - Доверие -Вера - Уверенность.

Подкрепляю свою точку зрения фактом. Фактическим рассказом из реальной жизни.

До веры мальчика Вовы в деда Мороза был рассказ его мамы о сказочном дедушке с белой бородой. Выслушав рассказ мамы, Вова поверил рассказу мамы и начал верить в то, что в Новый год и к нему этот дедушка придёт и подарки ему принесёт. И когда дедушка пришёл и подарочек принёс в первый раз, то  Вова был уверен, что на следующий новый год дедушка Мороз снова придёт. Прошли года и Вова вырос и от его веры не осталось и следа, остались одни лишь воспоминания.

Отредактировано Ашас (12.02.2018 16:55:12)

9

Ашас написал(а):

Кто то сомневается, кто то верит, кто то знает. Каждому своё.

Ну а вот как получается "знаю"?  :D

10

Ал написал(а):

Ну а вот как получается "знаю"?  :D


Если вам мама скажет - Сынок, мою металлическую заколку от волос не суй в розетку, а то тебя ударит током и может даже убить.
Если вы доверяете маме, то будете верить этой информации, но если вы захотите проверить эту информацию, то будете ЗНАТЬ о том, что маму надо слушаться.  Вот так получается "знаю".http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif
А, если говорить серьёзно, то без практики (без опыта), мой друг Ал, не одна информация никогда не станет знанием.

Отредактировано Ашас (12.02.2018 18:40:21)