Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Технологии жизни » Наш дом - наша крепость?


Наш дом - наша крепость?

Сообщений 91 страница 100 из 136

1

Говорят, что каждый мужчина, среди перечня как бы необходимых дел в жизни должен построить дом. Я не думаю, что должен, и как быть если это делает не мужчина, а женщина или муж с женой вместе... Разве это так важно кто? Но очень важно, на мой взгляд, как. В этой теме хочу порассуждать на тему о разных типах загородных, дачных. индивидуальных домов. Поговорить о разных конструкциях, материалах, их практичности, долговечности, экологичности и так далее. Наверняка, у каждого был больший или меньший опыт в этой области. Смело делимся! Лично для меня это вопрос актуальный.

0

91

Ну и потом, скоропострои наверняка наспех смастыренные из гуана.
Если все оставить так как есть, то наверняка года через три он начнет обрушаться (а кое-что может начать и после первой зимы).
А Вы же не хотите, например, облицовывать дом...

Так что, скорее всего мы просто говорим о разных домах и разных концепциях.

Но, каждый говорит исходя из собственного опыта.
Мы с Ашасом, по крайней мере, более менее где-то в одном ценовом диапазоне рассуждаем.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

92

gorozhanin

Потом, почему Вы увеличиваете вдвое?
А внутренняя достройка? (продают то наверняка голые стены с какой-нибудь картонной времянкой вместо лестницы), с нежилой мансардой, в которую надо вкладывать ойойой чтобы превратить её в жилую, в возведение внутренних перегородок ... - дома в отличие от квартир требуют больших вложений по достройке.

Вообще, я смотрела и узнавала цены категории "под ключ". То есть с внутренней отделкой без мебели. Конечно, я понимаю, что понятие "под ключ" у всех разное. Я предполагаю усредненный вариант с отделкой по договоренности с клиентом. Плитка, полы, все коммуникации и системы, отделка стен. Без мебели. Например, белые стены. Если хочешь большего, то доплачиваем. То есть всё в доме готово за исключением глубоко личных предпочтений типа обоев (если предполагаются), мебели, какого-то особого изыска в дизайне интерьера... кухни, шторы, и тому подобное. Опять же, понятно, что пределу совершенства в трате денег нету. Я говорю о средней линии. Он лежит ниже 30 миллионов рублей.

Почему увеличиваю вдвое. Опыт из покупки квартир и ремонта в них. Если ремонт делается качественный, то он может доходить до стоимости самой квартиры. Зависит конечно от самой квартиры, в смысле, ее местоположения. Если например купить, квартиру в Москва-Сити, то надо постараться чтобы ремонт дотянуд до стоимости. Если просто Москва в качественном современном доме (не Элит+) классе, то так и есть. Обычно чуть ниже, но цены сопоставимы. С домом, что касается внутренней отделки будет примерно тоже самое для кирпичного дома, поскольку мало чем от квартиры отличается. Вот откуда удвоение цены. Опять же, при желании, можно и утроить, но я говорю о средней стоимости.

Не знаю что там продается.

Ну, а я узнала преже чем писала про цены.

башня весьма не дешевое удовольствие (но какой же волшебник без башни?)...

Ну, башня это отступление от среднего уровня. :-) Люди то обычно за практичность платят, а не за волшебство. Волшебство оно больше для себя.

Хорошо если цену дадут раза в два меньше чем я вложил.

Хмм... вот для меня это факт или неправильной оценки или неправильного вложения. Не должно, по всем правилам невижимости, готовое здание с отделкой стоить дешевле чем ушло на его строительство. Тут или что-то сильно выбивающееся из представления о доме у основной массы людей или у дома проблемы... То есть, это неправильно как-то на мой взгляд. Могу еще предположить, что строительство сильно растянуто во времени, что может сильно увеличивать общие расходы. Но, с другой стороны, вряд ли дом настолько большой, что имеет смысл уже считать аммортизационные издержки стоимости...

0

93

gorozhanin

Ну и потом, скоропострои наверняка наспех смастыренные из гуана.
Если все оставить так как есть, то наверняка года через три он начнет обрушаться (а кое-что может начать и после первой зимы).
А Вы же не хотите, например, облицовывать дом...

Вообще то компания дает по договору 15 лет гарантии на сои строения...

Так что, скорее всего мы просто говорим о разных домах и разных концепциях.

Я смотрела стоимость кирпичных домов площадью 150 м +/- 15м под ключ.

0

94

Лила написал(а):

Я смотрела стоимость кирпичных домов площадью 150 м +/- 15м под ключ.

Да я ж человек маленький - что знаю о том и пою.
Что там "под ключ" сделано не знаю, могу только догадываться  :rolleyes:

Лила написал(а):

Почему увеличиваю вдвое. Опыт из покупки квартир и ремонта в них.

Это ошибка.
Дом и квартира это "две больших разницы".

Лила написал(а):

Не должно, по всем правилам невижимости, готовое здание с отделкой стоить дешевле чем ушло на его строительство.

Потому что мы говорим о разных сущностях.
Вы говорите о "недвижимости". Но это слово для моего дома является оскорблением.
Это то с чего я начал в этой теме.
Это "дом для жизни". "Дом волшебника" если хотите.
И с "недвижимостью" имеет мало общего.

Лила написал(а):

или у дома проблемы...

Начинается  :(
Основная "проблема" моего дома - это его качество.

Чуть более чем пару лет назад, в нашей деревне продали дом примерно похожий (внешне, по качеству трудно сравнивать) на мой.
Я знаю за сколько он ушел.

С другой стороны, человек который его купил, оказался не бедным (до сих пор не заехал).
Не знаю что там внутри, но по облицовке и по косвенным разведпризнакам, он вложил в этот дом уже сумму сравнимую с покупкой.

Но это не значит что он выложил бы эти деньги единовременно за дом сравнимый по площади но гораздо более качественный.
Все мы склонны, иногда за гранью наивного самообмана, покупать подешевле.
Хотя отлично знаем поговорку "скупой платит дважды".

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

95

Лила написал(а):

Хмм... вот для меня это факт или неправильной оценки или неправильного вложения. Не должно, по всем правилам недвижимости, готовое здание с отделкой стоить дешевле чем ушло на его строительство. Тут или что-то сильно выбивающееся из представления о доме у основной массы людей или у дома проблемы... То есть, это неправильно как-то на мой взгляд. Могу еще предположить, что строительство сильно растянуто во времени, что может сильно увеличивать общие расходы. Но, с другой стороны, вряд ли дом настолько большой, что имеет смысл уже считать аммортизационные издержки стоимости...

Да, Лила ...  С вами говорить о строительстве частного дома, это подобно тому, что говорить о сексе с маленькой девочкой, которая наслушалась своих старших подруг об этом процессе. и насмотрелась порно фильмов.

Вы любитель статистических данных, это основа  формирования вашего мышления, сознания ...
Хорошо буду исходить из этого. Даю вам статистические данные, смотрите  их внимательно, так как из этих данных буду формировать свои вопросы.

https://maxyline.ru/assets/images/4.png
Что является основой, без который невозможно строительство не дома и не других сооружений и зданий!? Правильно - земля.
В настоящее время земля стала товаром и приобрела стоимость. Стоимость данного товара, как я надеюсь  вы понимаете, является частью стоимости частного дома.

Первый вопрос - Чем может отличается товар - земля  на "рублёвском шоссе" в Москве от земли в деревне Вихрево на ярославском направлении московской области имеющих одни и те же физические и химические свойства и характеристики !? Я надеюсь вы услышали вопрос и поняли его. Я не говорю не о спросе и не о предложении на данный товар. Я лишь говорю о разнице качеств и свойств данного товара - земля!? Т.е. я хочу услышать от вас в чём может ещё заключаться отличие данных товаров имеющих одни и те же физические и химические характеристики и более ничего.
После вашего ответа на данный вопрос, я задам вам либо уточняющие вопросы на ваш ответ, либо задам второй вопрос уже связанный с финансовой и экономической составляющей.

Отредактировано Ашас (03.11.2018 21:21:56)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0

96

gorozhanin

Да я ж человек маленький - что знаю о том и пою.
Что там "под ключ" сделано не знаю, могу только догадываться

Из того что я видела в готовом образце  я написала. Но наверное да, стоит подробнее выяснить это.

Дом и квартира это "две больших разницы".

Если не учитывать различия в системах снабжения и коммуникации, и брать только внутренний ремонт кирпичного дома, то я не вижу большой разницы. В чем она?

Потому что мы говорим о разных сущностях.
Вы говорите о "недвижимости". Но это слово для моего дома является оскорблением.
Это то с чего я начал в этой теме.
Это "дом для жизни". "Дом волшебника" если хотите.
И с "недвижимостью" имеет мало общего.

Я думаю. что это зависит от взгляда. Для вас - дом волшебника. И я очень хорошо вас понимаю. Для усредненного покупателя - это недвижимость с набором параметров. Тогда да, я могу понять снижение стоимости :-) Но одновременно, есть где-то потенциальный абстрактный покупатель - такой же волшебник как и вы, который за него заплатит дороже :-) Но н ебудем обэтом. Пусть он остается ваш и вы получаете в нем удовольстие :-)

Начинается  :(
Основная "проблема" моего дома - это его качество.

Ну не обижайтесь, я просто пыталась учесть все наиболее часто встречающиеся проблемы. Это просто профессиональная черта аналитика. Я это сказала скорее как мысли в слух самой себе. И уверяю, что эту причину я бы отбросила первой, зная ваш хотя бы подход к выбору автомобиля. :-)

Все мы склонны, иногда за гранью наивного самообмана, покупать подешевле.
Хотя отлично знаем поговорку "скупой платит дважды".

Совершенно верно. И не буду стремиться сэкономить более чем разумно. С другой стороны, как сказал герой фильма "Притворись моей женой" , Богатые люди не оплачивают другим поездки на Гаваи, поэтому и остаются богатыми :-)

Я в большей степени ищу золотую середину. Может быть, конечно я чего-то пока не понимаю, но мои рассчеты мне говорят, что дом 150 м стоит в среднем дешевле 30 млн.

0

97

Лила написал(а):

Если не учитывать различия в системах снабжения и коммуникации, и брать только внутренний ремонт кирпичного дома, то я не вижу большой разницы. В чем она?

Уже проговаривали.
У дома купленного "под ключ"  будет дополнительная большая задача/стадия.
Это достройка/перестройка.
Она есть и у квартиры, но, обычно, сведена там к минимуму - возведение перегородок.

В доме (опять же на вскидку) Вам скорее всего понадобится сделать нормальные лестничные пролеты + перила, переделать чердак под жилую мансарду, переделать крышу, пристроить террасу или зимний сад, переделать входную группу, сделать баллюстрады и антресоли, встроенные шкафы, построить сарай, летнюю кухню, м.б. гараж, сделать или переделать балконы и т.д.

Это всё трудоемкие и материалоемкие работы.

После чего уже приступать к чистовой отделке.

Лила написал(а):

Может быть, конечно я чего-то пока не понимаю, но мои рассчеты мне говорят, что дом 150 м стоит в среднем дешевле 30 млн.

Да я двумя руками "за"  :)

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

98

gorozhanin

В доме (опять же на вскидку) Вам скорее всего понадобится сделать нормальные лестничные пролеты + перила, переделать чердак под жилую мансарду, переделать крышу, пристроить террасу или зимний сад, переделать входную группу, сделать баллюстрады и антресоли, встроенные шкафы, построить сарай, летнюю кухню, м.б. гараж, сделать или переделать балконы и т.д.

Так, не всё понимаю. Про лестницы и перила, возможно понятно. Крыша у нас плоская будет. Зачем переделывать входную группу, зачем переделывать крышу? Зачем переделывать или доделывать балконы????  :dontknow:  Почему бы их не сделать сразу как надо? Это же лишние расходы. Зачем террасу пристраивать если можно выбрать проект с террасой? Сарай, летняя кухня - ок. С этим согласна.

Отредактировано Лила (03.11.2018 22:57:00)

0

99

Ну и про камин не забудьте.
Камин тоже штука "тонкая".
В "доме под ключ" камина может и не быть.

Ну котельная и электрика это отдельные большие темы.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

100

gorozhanin написал(а):

Ну и про камин не забудьте.
Камин тоже штука "тонкая".
В "доме под ключ" камина может и не быть.

Ну котельная и электрика это отдельные большие темы.

Всё зависит от проекта. Есть дома с каминами.
Котельная и электрика - естественно. Газовые котлы, я рассматриваю Висман или Бош стоят ну... около 100 000 Причем это скорее всго для очень больших домов. Система отопления входит в стоимость под ключ. Хотя котел. конечно выбираем мы. По моделям не вникала, но самые дорогие для домов в районе 100 тыр.

Электрика обычная и слаботочная... Опять же, нужен хороший спец, знающий нюансы для домов.

Кстати, вы не ответили на вопрос, почему после постройки дома вы предрекаете необходимость перестройки и переделки?

0


Вы здесь » Форум » Технологии жизни » Наш дом - наша крепость?