Продолжаем свои мысли которые к нам пришли в этот день и которые нам хочется огласить для других, помещать сюда. Желательно серьёзные. Но можно и не очень.
- Подпись автора
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли посетившие нас сегодня-2.
Продолжаем свои мысли которые к нам пришли в этот день и которые нам хочется огласить для других, помещать сюда. Желательно серьёзные. Но можно и не очень.
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
но возможно я через чур мнительная .
Тогда МЫ тут все с тю тю
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
Тогда МЫ тут все с тю тю
в топике "Мысль" разве не Лёшка пишет? Не уверена, что про тю-тю в этом случае в яблочко.
в топике "Мысль" разве не Лёшка пишет? Не уверена, что про тю-тю в этом случае в яблочко.
Он самый. В гостевом режиме.
Здесь на некоторых форумах можно писать гостем.
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
всёравно. всёравно... не может быть неравенства в МИРЕ, так как это МИР, это не наш уровень, чтоб хотя-бы прикоснуться к этому неравенству. МИР всей своей громадой осатанело и точно, неумолимо и неизбежно поддерживает равенство РЕШЕНИЯ, в котором стремиться разрешить 1 в 0. Мы живем в этом МИРЕ РЕШЕНИЯ и являемся частью этого РЕШЕНИЯ. Это, кстати, легко проверить, это не запретно, это даже приветствуется и отслеживается с целью обнаружить наиболее точную КОПИЮ. Берёшь, и со всей дури совершаешь что-то, что по твоему должно внести в МИР дизбаланс и вот сидишь и наблюдаешь, как всё что ты натворил, укладывается в четкую закономерность и пыль оседает и удивлённые взгляды перешёптываются и наручники, всё успокаивается, укладывается в рутину, всё как всегда, так как должно и быть... так что нарушить РавноВесие просто так невозможно, это Вселеннообразующее ДЕЙСТВО, для нас, людей - масштаб не тот... ТОТ, кто действительно НАРУШИЛ РавноВесие, является ЕДИНСТВЕННОЙ ПОГРЕШНОСТЬЮ ВСЕГО РЕШЕНИЯ - но именно эта ПОГРЕШНОСТЬ, квант, Творит своим НАРУШЕНИЕМ всю эту Вселенную. СТремясь достичь АБСОЛЮТную ТОЧНОСТЬ, РЕШЕНИЕ раздулось до масштаба Вселенной в которой появились МЫ, люди...
ОН - это ЧТО-ТО, ЧТО-ТО, что нарушило совершенное КоНачало - НИЧТО, КОН. Самым элементарным РЕШЕНИЕМ ЕГО НАРУШЕНИЯ, ОНО выбрало СВОЁ совершенство, то есть самоаннигиляция самоанигиляцией, самоуничтожение самоповтором, но именно это ОН нарушает и этим СТАНОВИТЬСЯ вне идеального, вне совершенного НЕсуществования, ОН становиться самим Существованием, ОН - Парадокс, Ошибка в самом КОНе и потому ОН естественно избегает самоанигиляцию самоанигиляцией, ОН не повторяется, по этому уничтожить ЕГО самоповторением так-же неумолимо безнадежно, как и неповторится НИЧТО. ОН никогда не повторяется и так ОН всегда сам на себя не похож, возникает СВЕТ, который отталкивается только от себя самого, избегает всегда только себя самого, возникает направление, движение.. ОНО всегда повторяется, по этому ОНО получает возможность уничтожать то, от чего ОН отличается, то есть ОНО соблазняет самоповторяться ЕГО прежнего от которого ОН отличился, и прежний ОН от самоповтора самоуничтожался, возвращаясь в совершенное НИЧТО, так возникает ПРОШЛОЕ, в котором ОНО уничтожает самоповтором и неуловимое БУДУЩЕЕ, в котором ОН уже меняется на другое, что самоповторяясь в НАСТОЯЩЕМ, становиться ПРОШЛЫМ. ОНО всегда стремиться уничтожить ЕГО самоповтором... что-бы его унизить, уничтожить, чтоб ОН увидел, что никакой ОН не уникальный, ОНО породило бесконечное количество его копий...
ПРОСТРАНСТВО этой БесКонечной пАГони АГонии, порождено бесчисленным количеством того, от чего ОН отличился, что уже не ОН, но это, как ОН, то-же несамоповторилось, стало Существом В постоянной ФОРМЕ и это Существо может неповторяться в ограничении этой ФОРМЫ и поэтому то-же может СУЩЕСТВОВАТЬ, Таким образом ОНО создало ПРОСТРАНСТВО из ФОРМ ЕГО копий, которые вырабатывают неисчислимое количество ВАРИАНТОВ, уменьшая возможную ВАРИАТИВНОСТЬ для НЕГО это ЛОВУШКА для НЕГО, но ОН на острие гребня волны НАСТОЯЩЕГО, в БУДУЩЕМ, и всё это ПРОСТРАНСТВО ФОРМ с ЕГО копиями под неумолимым Господством НИЧТО вынуждено только сжиматься не касаться своей ФОРМЫ и не соприкосаться друг с другом, это мы знаем как МАГнитное поле, эти Существа могут меняться только внутри своей ФОРМЫ, а их МАССА, их КОЛИЧЕСТВО под полным Господством их ФОРМЫ, то есть - НИЧТО. Сама ФОРМА НЕсуществует, это ФОРМА Содержимого, любое соприкосновение с формой или самоповтор внутри формы приводит к самоуничтожению и это высвободившееся пространство тут-же заполнятся, так как СТРАХ не дотрагиваться ФОРМ друг друга, вынуждает Существа распределяться - так возникает Гравитация. Эти Существа, вынуждены не касаться смертоносных "стенок" своей ФОРМЫ и чужой, по этому они отталкиваются сами от себя внутри и друг от друга - снаружи, так возникает СИЛА отталкивания СТРАХ, так возникают зачатки того, что Мы знаем как СОзнание и то, что Мы знаем как Отличие. ФОРМА Господствует над содержанием, хотя ФОРМА определяет именно СОдержание.
Последствия ЕГО - Существа в ФОРМЕ, служат НИЧТО, из-за смертоностной ФОРМЫ они образуют устойчивые формации в которых СИЛА СТРАХА наиболее оптимальна, такие формации мы называем - ВЕЩЕСТВО, МАТЕРИЯ, то есть в МАТЕРИЮ, в ВЕЩЕСТВО собираются Существа, ФОРМА которых в структуре такого ВЕЩЕСТВА позволяет им стабильно не соприкасаться друг с другом, а мы знаем, что происходит, когда сталкиваются атомы ВЕЩЕСТВА - происходит ядерная реакция, высвобождающая энергию того, кто старался не повторится внутри разрушенной ядерной реакцией ФОРМЫ... так возникают Ядерные реакции и формируются ФИЗИЧЕСКИЕ И ХИМИЧЕСКИЕ ЗаКОНЫ....
АГония пАГони приводит к возникновению метрики, материи, жизни, разума, духовности и так далее, Мы все Существа - часть этой пАГони за вечно убегающим бесконечномалым... и всего-то надо вынудить ЕГО повториться и тогда весь этот МИР творящийся с единственной ЦЕЛЬЮ для вынуждения ЕГО повториться, АБСОЛЮТНО ТОЧНО выстраивающийся ФОРМАМИ Существ (квантами, атомами, молекулами, клетками, растениями, животными, человеком, роем, планетой, звездной системой, галактикой, кластером..) - МГНОВЕННО СХЛОПНЕТСЯ В НИЧТО....
НИЧТО тестирует на нас способы вынуждения ЕГО самоуничтожиться и на этой НИЧТО не жалко ни времени ни пространства. Нас, людей, Судьба провоцирует выкристаллизовать в своей ФОРМЕ ЕГО и достигнув этого, к нам обязательно подвалит Сатана с набором РЕШЕНИЙ для самоуничтожения ЕГО, то есть Сатана начнет соблазнять, предлагая что-то, что лишит нас возможности изменяться, как ИИсуса например, но тот не поддался и за РЕШЕНИЕ ИИсуса принялись РЕШАЛЫ ВЫСШЕГО уровня, настоящие ЖЁНЫ, способные дать ВСЁ АБСОЛЮТНО, но которых стоит избегать и дистанцироваться пуще, чем Жену Человека...
.У НИЧТО, как у Госпожи ФОРМ, очень разнообразный инструментарий подавления ЕГО в Существах. Все Существа в ФОРМЕ - служат Госпоже, а некоторые очень глубоко СЛУЖАТ, являясь, практически продолжением НИЧТО в Существовании, аки Ангелы, АрхАнгелы, Вожаки... а покорённые Существа внутри своих ФОРМ используются Госпожой как ЭНЕРГИЯ, неоформленная ИНФОРМАЦИЯ, как КрестЯнИн, ОбезЯнИн, а непокорённые Существа становятся ДЕмонами, Звёздами... ВСЁРАВНО.. ВСЁ РАВНО.. пред Богом ВСЁ РАВНО, пред, Бог в этом равенстве не участвует.
что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037
всёравно. всёравно... не может быть неравенства в МИРЕ, так как это МИР, это не наш уровень, чтоб хотя-бы прикоснуться к этому неравенству. МИР всей своей громадой осатанело и точно, неумолимо и неизбежно поддерживает равенство РЕШЕНИЯ, в котором стремиться разрешить 1 в 0. Мы живем в этом МИРЕ РЕШЕНИЯ и являемся частью этого РЕШЕНИЯ. Это, кстати, легко проверить, это не запретно, это даже приветствуется и отслеживается с целью обнаружить наиболее точную КОПИЮ. Берёшь, и со всей дури совершаешь что-то, что по твоему должно внести в МИР дизбаланс и вот сидишь и наблюдаешь, как всё что ты натворил, укладывается в четкую закономерность и пыль оседает и удивлённые взгляды перешёптываются и наручники, всё успокаивается, укладывается в рутину, всё как всегда, так как должно и быть... так что нарушить РавноВесие просто так невозможно, это Вселеннообразующее ДЕЙСТВО, для нас, людей - масштаб не тот... ТОТ, кто действительно НАРУШИЛ РавноВесие, является ЕДИНСТВЕННОЙ ПОГРЕШНОСТЬЮ ВСЕГО РЕШЕНИЯ - но именно эта ПОГРЕШНОСТЬ, квант, Творит своим НАРУШЕНИЕМ всю эту Вселенную. СТремясь достичь АБСОЛЮТную ТОЧНОСТЬ, РЕШЕНИЕ раздулось до масштаба Вселенной в которой появились МЫ, люди...
ОН - это ЧТО-ТО, ЧТО-ТО, что нарушило совершенное КоНачало - НИЧТО, КОН. Самым элементарным РЕШЕНИЕМ ЕГО НАРУШЕНИЯ, ОНО выбрало СВОЁ совершенство, то есть самоаннигиляция самоанигиляцией, самоуничтожение самоповтором, но именно это ОН нарушает и этим СТАНОВИТЬСЯ вне идеального, вне совершенного НЕсуществования, ОН становиться самим Существованием, ОН - Парадокс, Ошибка в самом КОНе и потому ОН естественно избегает самоанигиляцию самоанигиляцией, ОН не повторяется, по этому уничтожить ЕГО самоповторением так-же неумолимо безнадежно, как и неповторится НИЧТО. ОН никогда не повторяется и так ОН всегда сам на себя не похож, возникает СВЕТ, который отталкивается только от себя самого, избегает всегда только себя самого, возникает направление, движение.. ОНО всегда повторяется, по этому ОНО получает возможность уничтожать то, от чего ОН отличается, то есть ОНО соблазняет самоповторяться ЕГО прежнего от которого ОН отличился, и прежний ОН от самоповтора самоуничтожался, возвращаясь в совершенное НИЧТО, так возникает ПРОШЛОЕ, в котором ОНО уничтожает самоповтором и неуловимое БУДУЩЕЕ, в котором ОН уже меняется на другое, что самоповторяясь в НАСТОЯЩЕМ, становиться ПРОШЛЫМ. ОНО всегда стремиться уничтожить ЕГО самоповтором... что-бы его унизить, уничтожить, чтоб ОН увидел, что никакой ОН не уникальный, ОНО породило бесконечное количество его копий...
ПРОСТРАНСТВО этой БесКонечной пАГони АГонии, порождено бесчисленным количеством того, от чего ОН отличился, что уже не ОН, но это, как ОН, то-же несамоповторилось, стало Существом В постоянной ФОРМЕ и это Существо может неповторяться в ограничении этой ФОРМЫ и поэтому то-же может СУЩЕСТВОВАТЬ, Таким образом ОНО создало ПРОСТРАНСТВО из ФОРМ ЕГО копий, которые вырабатывают неисчислимое количество ВАРИАНТОВ, уменьшая возможную ВАРИАТИВНОСТЬ для НЕГО это ЛОВУШКА для НЕГО, но ОН на острие гребня волны НАСТОЯЩЕГО, в БУДУЩЕМ, и всё это ПРОСТРАНСТВО ФОРМ с ЕГО копиями под неумолимым Господством НИЧТО вынуждено только сжиматься не касаться своей ФОРМЫ и не соприкосаться друг с другом, это мы знаем как МАГнитное поле, эти Существа могут меняться только внутри своей ФОРМЫ, а их МАССА, их КОЛИЧЕСТВО под полным Господством их ФОРМЫ, то есть - НИЧТО. Сама ФОРМА НЕсуществует, это ФОРМА Содержимого, любое соприкосновение с формой или самоповтор внутри формы приводит к самоуничтожению и это высвободившееся пространство тут-же заполнятся, так как СТРАХ не дотрагиваться ФОРМ друг друга, вынуждает Существа распределяться - так возникает Гравитация. Эти Существа, вынуждены не касаться смертоносных "стенок" своей ФОРМЫ и чужой, по этому они отталкиваются сами от себя внутри и друг от друга - снаружи, так возникает СИЛА отталкивания СТРАХ, так возникают зачатки того, что Мы знаем как СОзнание и то, что Мы знаем как Отличие. ФОРМА Господствует над содержанием, хотя ФОРМА определяет именно СОдержание.
Последствия ЕГО - Существа в ФОРМЕ, служат НИЧТО, из-за смертоностной ФОРМЫ они образуют устойчивые формации в которых СИЛА СТРАХА наиболее оптимальна, такие формации мы называем - ВЕЩЕСТВО, МАТЕРИЯ, то есть в МАТЕРИЮ, в ВЕЩЕСТВО собираются Существа, ФОРМА которых в структуре такого ВЕЩЕСТВА позволяет им стабильно не соприкасаться друг с другом, а мы знаем, что происходит, когда сталкиваются атомы ВЕЩЕСТВА - происходит ядерная реакция, высвобождающая энергию того, кто старался не повторится внутри разрушенной ядерной реакцией ФОРМЫ... так возникают Ядерные реакции и формируются ФИЗИЧЕСКИЕ И ХИМИЧЕСКИЕ ЗаКОНЫ....
АГония пАГони приводит к возникновению метрики, материи, жизни, разума, духовности и так далее, Мы все Существа - часть этой пАГони за вечно убегающим бесконечномалым... и всего-то надо вынудить ЕГО повториться и тогда весь этот МИР творящийся с единственной ЦЕЛЬЮ для вынуждения ЕГО повториться, АБСОЛЮТНО ТОЧНО выстраивающийся ФОРМАМИ Существ (квантами, атомами, молекулами, клетками, растениями, животными, человеком, роем, планетой, звездной системой, галактикой, кластером..) - МГНОВЕННО СХЛОПНЕТСЯ В НИЧТО....НИЧТО тестирует на нас способы вынуждения ЕГО самоуничтожиться и на этой НИЧТО не жалко ни времени ни пространства. Нас, людей, Судьба провоцирует выкристаллизовать в своей ФОРМЕ ЕГО и достигнув этого, к нам обязательно подвалит Сатана с набором РЕШЕНИЙ для самоуничтожения ЕГО, то есть Сатана начнет соблазнять, предлагая что-то, что лишит нас возможности изменяться, как ИИсуса например, но тот не поддался и за РЕШЕНИЕ ИИсуса принялись РЕШАЛЫ ВЫСШЕГО уровня, настоящие ЖЁНЫ, способные дать ВСЁ АБСОЛЮТНО, но которых стоит избегать и дистанцироваться пуще, чем Жену Человека...
.У НИЧТО, как у Госпожи ФОРМ, очень разнообразный инструментарий подавления ЕГО в Существах. Все Существа в ФОРМЕ - служат Госпоже, а некоторые очень глубоко СЛУЖАТ, являясь, практически продолжением НИЧТО в Существовании, аки Ангелы, АрхАнгелы, Вожаки... а покорённые Существа внутри своих ФОРМ используются Госпожой как ЭНЕРГИЯ, неоформленная ИНФОРМАЦИЯ, как КрестЯнИн, ОбезЯнИн, а непокорённые Существа становятся ДЕмонами, Звёздами... ВСЁРАВНО.. ВСЁ РАВНО.. пред Богом ВСЁ РАВНО, пред, Бог в этом равенстве не участвует.
Вот никогда бы не подумал, что диалектику Гегеля можно понимать вот таким вот образом.....
Ну ладно, материалисты из неё сделали материализм, убрав мешающее. Но чтобы вот так, до такой степени.... как-то у них тяму не хватило на такое...
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Вот никогда бы не подумал, что диалектику Гегеля можно понимать вот таким вот образом.....
Ну ладно, материалисты из неё сделали материализм, убрав мешающее. Но чтобы вот так, до такой степени.... как-то у них тяму не хватило на такое...
я никогда не читал Гегеля, и узнал толком о том, что значит эта Фамилия, только от Вас.
что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037
я никогда не читал Гегеля, и узнал толком о том, что значит эта Фамилия, только от Вас.
Вот как!!??
Помню совсем недавно вы говорили о его гениальности... и это при том что не зная его и не читая его? Неужели и незнакомо было слово диалектика? Странно.
Но да ладно.
Однако, сам термин "ничто" всё равно вы должны были где-то услышать. А он, этот термин, снисходит от Гегеля, хотя и заимствован им скорее всего у греков, но содержание этого термина у Гегеля совершенно иное.
Вообще то, всякое мышление подразумевает ту или иную логику. Так вот, существует два рода логики, формальная и диалектическая. Это как статика и динамика. Диалектика - подобна динамики, она описывает движение бытия. Формальная логика статична, описывает то, что есть. Всё остальное - это смесь того и другого. В большей части искажённое и извращённое.
Читать Гегеля тяжело, даже для сегодняшнего уровня образования народонаселения, особенно тяжело читать его в первый раз. Большинство навсегда бросают это занятие прочитав всего лишь несколько первых страниц. Однако, этот факт вовсе не умаляет значение этого труда. Ибо так или иначе этот труд в обществе востребован, с разной степенью понимания и разной степенью применения, обрывочно, мозаично, но применяется. Так вот, в диалектике показано, и достаточно хорошо, движение бытия. Однако причины этого движения там нет. Хотя, возможно при издании и переиздании этого труда этот момент убрали..., незнаю.
Однако, в других его работах эту роль выполняет идея. И в этом смысле, по Гегелю, она есть причина бытия, его становления и его развития, то бишь - движения. И вот чтобы описать движение бытия, как единого целого, ему и понадобился термин "ничто". В его времени описать иначе, в иных терминах, вряд ли возможно было.
"Чистое бытие и чистое ничто это одно и тоже", - говорит Гегель. То есть, как такового ничто нет, это разные уровни бытия. Однако одновременно они и различны, как тождество различного, составляющее некое единство. И по отдельности они не могут быть, ибо это одно и тоже, по отдельности мы не вправе их мыслить. Как пример тождественности различного, - ты человек и я человек, в этом мы тождественны, но одновременно мы разные, - ты и я две личности, в этом мы разные. Посему, применять тождество бытия и ничто мы должны только в их единстве, в движении, как непрерывный переход бытия в ничто, а ничто в бытие (прошлое-настоящее, будущее), вечный повтор, по вашему. Всё! Никаких иных свойств и характеристик придавать этому мы не вправе. И вот в этом, непрерывном переходе одного в другое происходит становление уже наличного бытия, того определённого, о котором мы уже можем что-то сказать.
В этом становлении всегда и одновременно есть два момента, возникновение и прехождение (рождение и исчезновение).
Таким образом появляется нечто. Живое, в движении, в развитии. Движение от целого к такому же целому. Которое с сохранением несёт в самом себе то, что предшествовало ему. Бытие в самом себе, и бытие для иного, оба эти моменты существуют как единое целое. То, что всегда неизменное, и то, что всегда изменяться, неизменное и изменчивое. Два момента, как две стороны одной медали. И самая распространённая ошибка многих и многих в том, что они в своём мышлении берут два момента от разных монет. То есть, их стороны медали это стороны разных монет и на самом деле не являются единством. Но соединяя их вместе они получают белиберду. Мыслят и опираются на неё. Порождая мир заблуждений и лжи.
В этом смысле Гегель описал бытие гениально, естественно языком и в терминах своего времени. Зачем изобретать велосипед, когда можно и нужно углублять и дополнять понимание уже имеющегося. И продолжить развитие. А не пускаться в болото заблуждений.
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Вот как!!??
Помню совсем недавно вы говорили о его гениальности... и это при том что не зная его и не читая его? Неужели и незнакомо было слово диалектика? Странно.
Но да ладно.Однако, сам термин "ничто" всё равно вы должны были где-то услышать. А он, этот термин, снисходит от Гегеля, хотя и заимствован им скорее всего у греков, но содержание этого термина у Гегеля совершенно иное.
Вообще то, всякое мышление подразумевает ту или иную логику. Так вот, существует два рода логики, формальная и диалектическая. Это как статика и динамика. Диалектика - подобна динамики, она описывает движение бытия. Формальная логика статична, описывает то, что есть. Всё остальное - это смесь того и другого. В большей части искажённое и извращённое.
Читать Гегеля тяжело, даже для сегодняшнего уровня образования народонаселения, особенно тяжело читать его в первый раз. Большинство навсегда бросают это занятие прочитав всего лишь несколько первых страниц. Однако, этот факт вовсе не умаляет значение этого труда. Ибо так или иначе этот труд в обществе востребован, с разной степенью понимания и разной степенью применения, обрывочно, мозаично, но применяется. Так вот, в диалектике показано, и достаточно хорошо, движение бытия. Однако причины этого движения там нет. Хотя, возможно при издании и переиздании этого труда этот момент убрали..., незнаю.
Однако, в других его работах эту роль выполняет идея. И в этом смысле, по Гегелю, она есть причина бытия, его становления и его развития, то бишь - движения. И вот чтобы описать движение бытия, как единого целого, ему и понадобился термин "ничто". В его времени описать иначе, в иных терминах, вряд ли возможно было.
"Чистое бытие и чистое ничто это одно и тоже", - говорит Гегель. То есть, как такового ничто нет, это разные уровни бытия. Однако одновременно они и различны, как тождество различного, составляющее некое единство. И по отдельности они не могут быть, ибо это одно и тоже, по отдельности мы не вправе их мыслить. Как пример тождественности различного, - ты человек и я человек, в этом мы тождественны, но одновременно мы разные, - ты и я две личности, в этом мы разные. Посему, применять тождество бытия и ничто мы должны только в их единстве, в движении, как непрерывный переход бытия в ничто, а ничто в бытие (прошлое-настоящее, будущее), вечный повтор, по вашему. Всё! Никаких иных свойств и характеристик придавать этому мы не вправе. И вот в этом, непрерывном переходе одного в другое происходит становление уже наличного бытия, того определённого, о котором мы уже можем что-то сказать.
В этом становлении всегда и одновременно есть два момента, возникновение и прехождение (рождение и исчезновение).Таким образом появляется нечто. Живое, в движении, в развитии. Движение от целого к такому же целому. Которое с сохранением несёт в самом себе то, что предшествовало ему. Бытие в самом себе, и бытие для иного, оба эти моменты существуют как единое целое. То, что всегда неизменное, и то, что всегда изменяться, неизменное и изменчивое. Два момента, как две стороны одной медали. И самая распространённая ошибка многих и многих в том, что они в своём мышлении берут два момента от разных монет. То есть, их стороны медали это стороны разных монет и на самом деле не являются единством. Но соединяя их вместе они получают белиберду. Мыслят и опираются на неё. Порождая мир заблуждений и лжи.
В этом смысле Гегель описал бытие гениально, естественно языком и в терминах своего времени. Зачем изобретать велосипед, когда можно и нужно углублять и дополнять понимание уже имеющегося. И продолжить развитие. А не пускаться в болото заблуждений.
я Гегеля действительно не читал и не знаком с его работами, но фразы, которые вы цитировали, дали мне понимание того, что он ПОНЯЛ... к понятию НИЧТО я пришел сам, без какой либо литературы, по этому я хорошо узнаю это понятие в тех или иных изысканиях людей, так как знаю этапы и свойства подходов к этому.
Вы просто не можете поверить, что люди, которых Вы так почитаете - самые обычные, просто они написали, оформили свои мысли и их распространили, а к этим мыслям приходят многие те, кто не почитают ЧУЖИХ мыслей.Мир становиться очень простым и понятным, когда осознаёшь, что третьего не дано.
Отредактировано voghich (06.05.2020 16:03:46)
что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037
я Гегеля действительно не читал и не знаком с его работами, но фразы, которые вы цитировали, дали мне понимание того, что он ПОНЯЛ...
Безусловно он понял. Вся проблема в том, что он пользуется терминами которые в повседневной жизни не употребляются, а те, которые употребляются, имеют другой смысл. И с одной стороны я согласен с тем, что его термины строго точны. И по-другому бы читались двояко. Но с другой стороны, кроме того что сам материал достаточно труден, они, эти термины, непонятные большинству, являются препятствием для понимания простыми людьми, ибо прежде требуют изучение языка его терминологий. Признаюсь, я тоже другой раз о них спотыкаюсь.
К тому же нужно учитывать то, что написан он в далёком начале 19 века. И несёт в себе отпечаток той эпохи.
Короче, для того чтобы его могли понять, нужен "переводчик".
к понятию НИЧТО я пришел сам, без какой либо литературы,
Но ведь сам термин «ничто» всё равно откуда-то да взят был вами?
Или авторство этого термина повторено вами?
Почему вам понадобился непонятный многим и многим термин «ничто»? Именно «ничто», а не какой-то иной.
Не знаю кому как, но нам диалектику преподавали таким корявым способом, что со скрипом влезало в одно ухо, а после сдачи экзаменов со скоростью пули вылетало навсегда, и больше не возвращалось. В общем, то преподавание мне набило оскомину на диалектику на многие годы.
И лишь когда я сам стал задумываться о подобных вещах, то случай вновь привёл меня к ней и уже тогда я стал узнавать в диалектике свои мысли, и через это мне стали видны мои правильные и ошибочные понимания. Постепенно избавляясь от своих ошибок, я стал видеть и то, что скрыто, то что стоит за словами.
поэтому я хорошо узнаю это понятие в тех или иных изысканиях людей, так как знаю этапы и свойства подходов к этому.
Лично я никогда не задумывался и никогда не пользовался термином ничто. И, может быть, поэтому я, как мне кажется, понимаю зачем этот термин понадобился Гегелю.
Если кто читал его, то заметил, что в самом начале Гегель очень долго, на несколько страниц, обосновывает необходимость начинать с начала. Его началом является бытие, вернее - чистое бытие. Чисто бытие это и есть начало. Как он говорит, - самое простое, о котором мы только и можем сказать, что оно есть. И это начало одно! Простое! (для нас простое)
Диалектика, это не только двойственность, в ней ведь имеются не только противоположности, но и, самое главное, третье – единство. И это единство рождает двойственность и мы приходим к противоположностям, но непременно в единстве. Иначе получится нонсенс.
Вот говорят, что познание идёт от простого к сложному (от слова сложенное, а не куча).
Однако, одновременно с этим, познание идёт и от сложного к простому. Два встречных момента того что мы и зовём познание. И так идя вперёд, от одной ступеньки к другой, мы приходим всё к более сложному, одновременно удерживая (сохраняя) прошедшее, более простое.
Говорю это к тому, что в начале идёт всё же бытие, но взятое в его чистом виде как Абсолют. О котором мы ничего не можем сказать, кроме того, что оно есть. Однако, за скобками остаётся и тот момент, что Абсолют есть всё, а значит он есть наиболее сложное, но скрытое от нас, в самом себе.
И уже в этом потоке мы, идя как бы к сложному, движемся к простому, всё более и более конкретному и определённому. Этого момента у Гегеля нет, но я пришёл именно к такому пониманию, которое раскрывает его ещё глубже.
Теперь, что касается «ничто». В свете вышесказанного здесь, бытие должно быть в движении. Иначе оно будет мертво. И именно для этого, на мой взгляд, Гегелю потребовался термин «ничто», как противоположность чистому бытию. Однако помним, что прежде этого он говорит о том, что чистое бытие и чистое «ничто» неразличимы и есть одно и то же. И лишь в становлении они обретают различие и превращаются в противоположности, сохраняя единство. Так единое перешло противоположности. И единое становятся двойственным, рождая противоположности, но сохраняя единство. То есть даже у Гегеля ничто это не есть абсолютная пустота, а именно есть бытие противоположное самому себе.
Всё это можно уже сказать иначе, более современным и более понятным языком исключая термин ничто как ненужное и непонятное. Но для этого нужно очень долго, возможно несколько лет, попотеть.
Вы просто не можете поверить, что люди, которых Вы так почитаете - самые обычные, просто они написали, оформили свои мысли и их распространили, а к этим мыслям приходят многие те, кто не почитают ЧУЖИХ мыслей.
Почему не могу?
Я не только верю, но и знаю, что каким бы талантом не наградил человека Бог, он всегда остаётся обычным человеком.
Более того, я знаю и то, что, несмотря на то, что человек познаёт мир сам, одновременно с этим, его всегда, так или иначе, учат другие. Ибо познание человека происходит через общение, которое требует других, а значит несёт в себе всё предыдущее познание. То есть! и это важно, сам по себе человек не в состоянии познать мир. Он всегда, будь даже семи пядей во лбу, использует опыт окружающих его людей, а так же и опыт предыдущих поколений. Сам по себе он маугли, несмышлёный.
Познание, да и само знание динамично. Чтобы пойти дальше, нужно чтобы кто-то уже протоптал к этому месту дорогу. И только с этого места торить новую дорогу. Уже имея риск забрести в тупик.
Отредактировано Ал (06.05.2020 22:05:59)
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Безусловно он понял. Вся проблема в том, что он пользуется терминами которые в повседневной жизни не употребляются, а те, которые употребляются, имеют другой смысл. И с одной стороны я согласен с тем, что его термины строго точны. И по-другому бы читались двояко. Но с другой стороны, кроме того что сам материал достаточно труден, они, эти термины, непонятные большинству, являются препятствием для понимания простыми людьми, ибо прежде требуют изучение языка его терминологий. Признаюсь, я тоже другой раз о них спотыкаюсь.
К тому же нужно учитывать то, что написан он в далёком начале 19 века. И несёт в себе отпечаток той эпохи.Короче, для того чтобы его могли понять, нужен "переводчик".
Термины - это самая большая проблема с которой я по началу даже и не понял что столкнулся.. да, я пытался сделать термин броским ярким, привычным, и по этому брал термины отовсюду, которые интерпретировали не совсем ТО, но зато были узнаваемыми. со временем я стал более склоняться к тому что термины - это имена и они вызывают неправильные образы у людей, по этому старался обходиться без терминов ударяясь в многословие.
Но ведь сам термин «ничто» всё равно откуда-то да взят был вами?
Или авторство этого термина повторено вами?
Почему вам понадобился непонятный многим и многим термин «ничто»? Именно «ничто», а не какой-то иной.
сама история с "ничто" дала мне понимание гораздо Большего, чем я ожидал. к самому пониманию "ничто" я пришел полностью сам, как к логическому началу всего, у меня даже была конкретная установка "НИЧТО и ВСЁ" как противоположности, являющиеся Сторонами АБСОЛЮТа, это позже я уже стал называть ВСЁ самим АБСОЛЮТом, а у НИЧТО противоположностью стало НЕЧТО (ЧТО-ТО), но до этого, ничего более как слово "ничто" я не мог подобрать к тому что понимал, и никакой литературы, с указанием "ничто" в то время у меня не было, зато были большие глаза у тех, кому я на пальцах пытался это передать ... По началу я полностью был уверен, что НИЧТО это и есть тот самый Бог о котором все говорят и я буквально всё хорошее адресовал НИЧТО, прикручивал, наряжал её, делал НИЧТО источником мироздания, фокусировал на ней, всё, всё, всё... но одна какая-то неясная мысль мне всё время мешала и я её постоянно куда-то как-то округлял, считал, что всё замечательно и математически точно работает, по этому и этому сомнению найдется место попозже, как-же смотрится всё хорошо, всё укладывается и с этой внутренней радостью познания того, что люди, никто не знает, я погружался в понимание НИЧТО очень глубоко, как тот Голум, буквально был одержим этим КОльцом... История началась практически мгновенно с того момента, как я в ней усомнился... даже при том, что я ей отдал лет 5 полного своего восхищения, эта "дама" оказалась жестокой и очень ревнивой даже при малейшем сомнении, в этот-же день, когда я задался вопросом об истинности своего полного убеждения, она "подбрасывает" мне книженцию, какого-то военного майора со словом "ничто"... для меня это был сильнейший удар за всю мою жизнь, я еще не знал, что это был лишь первый раз, когда "ничто" решила мня уничтожить, этим "она" лишила меня отцовства над идеей "ничто", я был полностью уверен, что знаю больше чем все люди на Земле, так как нашел то, что ВСЁ объясняет, но никто этого не понимает, даже если это говорить прямым текстом в лицо, никто об этом не знал ничего кроме меня до этого момента.. этот удар выбил из меня это ощущение превосходства над всеми, мою уверенность в своей значимости. Скорее всего, именно этот момент и является тем самым, что люди говорят - "твоё женоненавистничество от того, что тебя кинула Женщина"...о, да... меня "кинула" фундаментальная ОСНОВА всех Женщин.. и не перестаёт этим заниматься никогда.
я тогда еще не понимал, что произошло и был очень сильно подавлен этим, то, что я считал превосходством - стало ничем, меня даже не интересовало содержание этой книженции, последним прочитанным словом в ней было слово "Ничто"... осознание того, что кто-то уже до меня это прочухал, меня, так лилеющего "ничто", уничтожило.. еще не скоро я пойму, что на самом деле произошло и какие еще будут подобные уничтожающие удары, их я получу еще не раз, пока не пойму, зачем они и не научусь их держать.
Не знаю кому как, но нам диалектику преподавали таким корявым способом, что со скрипом влезало в одно ухо, а после сдачи экзаменов со скоростью пули вылетало навсегда, и больше не возвращалось. В общем, то преподавание мне набило оскомину на диалектику на многие годы.
И лишь когда я сам стал задумываться о подобных вещах, то случай вновь привёл меня к ней и уже тогда я стал узнавать в диалектике свои мысли, и через это мне стали видны мои правильные и ошибочные понимания. Постепенно избавляясь от своих ошибок, я стал видеть и то, что скрыто, то что стоит за словами.Лично я никогда не задумывался и никогда не пользовался термином ничто. И, может быть, поэтому я, как мне кажется, понимаю зачем этот термин понадобился Гегелю.
СЕйчас я понимаю, что все кто оказался у НИЧТО неосознают её одинаково, но у всех очень разные описания, даже радикальные, на описании НИЧТО базируются все Религии. Но главная проблема с НИЧТО в том, что к нему можно прийти только самому лично, не зная о нём ничего, как я. если кому-то начать описывать НИЧТО, то это описание неизбежно запечатает осознание НИЧТО для слушателя навсегда. так что истинное описание НИЧТО - это полное молчание и отсутствие мыслей о нём, а надо рыскать рядом не обращая внимания, наступая и не замечая тайну очевидного... а теперь, что угодно, любая мысль, слово, намёк - это уже не НИЧТО. это уже ЧТО-ТО, что будет отклонять в сторону, что сформирует какую-то форму и представление у слушающего и понимания НИЧТО этой формой будет искажено и он никогда уже сам к НИЧТО не придет, инстинктивно притягиваясь к этим формам и блуждая в лабиринтах подобранных слов.
Если кто читал его, то заметил, что в самом начале Гегель очень долго, на несколько страниц, обосновывает необходимость начинать с начала. Его началом является бытие, вернее - чистое бытие. Чисто бытие это и есть начало. Как он говорит, - самое простое, о котором мы только и можем сказать, что оно есть. И это начало одно! Простое! (для нас простое)
именно так, я это понимал сам уже в 17 лет без какой-либо литературы и наверное по этому у меня автоматом 5 по философии и социологии, что мои речи для преподавателей были конкретным цитированием Гейгеля))) меня освободили от посещения пар у этой кафедры и я ровненько шел в библиотеку, к тому-же я был книгоноша и по тому мог передвигаться со стопками книг вне строя, а в библиотеке я съедал стопками "науку и жизни", "технику молодежи", "афоризмы", "мысли великих людей", Ницше и так далее у меня были исписанные блокноты и тетради цитатами, выдержками, зарисовками, я уже говорил бабкам в поезде, что сам могу написать Библию, это не сложно... ...ох и реакция у них была...
Диалектика, это не только двойственность, в ней ведь имеются не только противоположности, но и, самое главное, третье – единство. И это единство рождает двойственность и мы приходим к противоположностям, но непременно в единстве. Иначе получится нонсенс.
ну, давайте поговорим об этом.
например о НИЧТО невозможно сказать что оно Есть. и в этом Гегель уже не прав, по тому как неправильно подобрал слова и термины. я то-же на этом моменте топтался, но я не ощущал себя великим философом, чтоб устанавливать свою диктатуру терминов и определений, в безжалостных сражениях, побеждая и терпя поражения, я понял, что проблема в том, что у того, чего нет, есть конкретное место - этого НЕТ, это НЕсуществует, это в НЕсуществовании. именно потому что Гегель перестал задумываться об этом и остановился, то дальше его уже никто его не понимал в вопросе НИЧТО, а вот если бы у Существования была противоположность - НЕсуществование, вот тогда бы всё у всех начало вставать на свои места и не только в философии.. Основы, в них нельзя допускать неточности.
Так вот. Слово Диалектика - само по себе правильное, но то что под ним подается - неправильное. Например, самое глупое объяснение Диалектики - это двойственность и Вы это прекрасно видите, но правильно указывая на третье - единство, но Вы забываете тогда указать и на четвертое - РАЗъединение. и вот тут Двойственность начинает играть какими-то новыми резкими красками точности, чего совершенно нет в Диалектике, по тому-что Диалектика - просто диалог, болтовня, дихотомия добра и зла.. только Двойственноть, только хардкор. Но и Двойственность - это не точно, это только золотая середина, баланс, и если точность увеличивать дальше то начнется двойственность мозга - Шиза... так что оптимальный уровень - Двойственность, на котором, собственно я и общаюсь со всеми, пытаюсь, ну а многие начинают заниматься диалектикой, считая что говорят о двух - говорят сразу у четырёх, а я из этих четырех, говорю об одном из двух... возникает непонимание.
Вот говорят, что познание идёт от простого к сложному (от слова сложенное, а не куча).
Однако, одновременно с этим, познание идёт и от сложного к простому. Два встречных момента того что мы и зовём познание. И так идя вперёд, от одной ступеньки к другой, мы приходим всё к более сложному, одновременно удерживая (сохраняя) прошедшее, более простое.Говорю это к тому, что в начале идёт всё же бытие, но взятое в его чистом виде как Абсолют. О котором мы ничего не можем сказать, кроме того, что оно есть. Однако, за скобками остаётся и тот момент, что Абсолют есть всё, а значит он есть наиболее сложное, но скрытое от нас, в самом себе.
И уже в этом потоке мы, идя как бы к сложному, движемся к простому, всё более и более конкретному и определённому. Этого момента у Гегеля нет, но я пришёл именно к такому пониманию, которое раскрывает его ещё глубже.
я не знаю что есть у Гегеля, но Вашу "поступь", с удержанием прошедшего - не разделяю по двум причинам, во первых это Путь в никуда, так как Вы понятия не имеете, что держите в руках, какова чистота этого, на сколько это истинно и немногозначно, а во вторых.. долго описывать, но если сказать проще, то с каждым шагом + и- меняются местами, грубо говоря каждый шаг, то что хорошее - делает плохим, а плохое хорошим, еще шаг - наоборот и опять и так каждый шаг + на -, - на +.. с удержанием прошлого это будут бесконечные прыжки через ступеньку, с кочки на знакомую кочку... такое это занятие - ловушка для тех, кто с этим решил поиграться. чтоб просто блуждать без серьёзного намерения или в этом блуждании существовать. то-же вариант. мотивация существовать многого стоит.
теперь, что касается «ничто». В свете вышесказанного здесь, бытие должно быть в движении. Иначе оно будет мертво. И именно для этого, на мой взгляд, Гегелю потребовался термин «ничто», как противоположность чистому бытию. Однако помним, что прежде этого он говорит о том, что чистое бытие и чистое «ничто» неразличимы и есть одно и то же. И лишь в становлении они обретают различие и превращаются в противоположности, сохраняя единство. Так единое перешло противоположности. И единое становятся двойственным, рождая противоположности, но сохраняя единство. То есть даже у Гегеля ничто это не есть абсолютная пустота, а именно есть бытие противоположное самому себе.
Всё это можно уже сказать иначе, более современным и более понятным языком исключая термин ничто как ненужное и непонятное. Но для этого нужно очень долго, возможно несколько лет, попотеть.
я более чем уверен, что двигаться и стоять это весьма различно, просто невооруженным глазом, ухом, нюхом можно понять эту РАЗницу. я так подозреваю, что Гегель не понимал этого, не понимал, что сама Земля двигается и Солнечная система двигается и мы, люди, внутри себя то-же постоянно чем-то кишим, то есть априори мы все в движении. По этому брать в примеры эксперимент на лабораторном столе и показывать вот это не двигается и вот это двигается, но оба - существуют и "чистое "ничто" и бытиё" - одно и то-же, а потом поклон и аплодисменты, то это мало что объяснит. ничего не объяснит. объяснить это можно на примерах более доступных для человека. к примеру: один молчит - другой говорит. кто в этот момент Существует?, а кто чистое "ничто"? но не спешите с выводами, так как тут вновь Диалектика, а даже небольшая двойственность покажет, что не только Говорящий и Мочащий -реквизит эксперимента, но и тот, кто наблюдает за экспериментом и кто за ним не наблюдает и так. Говорящий явно существует, однако молчащий не чистое "ничто", он - слушает, он то-же что-то делает, участвует и тут внимание переводиться на того, кто за всем этим наблюдает - наблюдатель - он молчит, не участвует, но и он не чистое "ничто", так как он уделяет Внимание, а вот чистое "ничто" это тот, кто понятия не имеет, что проводиться какой-то эксперимент и там кто-то за ним наблюдает, вот ЭТОТ будет в этом эксперименте практически чистое "ничто", практически, так как он уже опознан и задет предположением... ...молчать и даже не думать...
Почему не могу?
Я не только верю, но и знаю, что каким бы талантом не наградил человека Бог, он всегда остаётся обычным человеком.Более того, я знаю и то, что, несмотря на то, что человек познаёт мир сам, одновременно с этим, его всегда, так или иначе, учат другие. Ибо познание человека происходит через общение, которое требует других, а значит несёт в себе всё предыдущее познание. То есть! и это важно, сам по себе человек не в состоянии познать мир. Он всегда, будь даже семи пядей во лбу, использует опыт окружающих его людей, а так же и опыт предыдущих поколений. Сам по себе он маугли, несмышлёный.
Познание, да и само знание динамично. Чтобы пойти дальше, нужно чтобы кто-то уже протоптал к этому месту дорогу. И только с этого места торить новую дорогу. Уже имея риск забрести в тупик.Отредактировано Ал (Сегодня 22:05:59)
Вот Вы, прыгая в никуда по каким-то с виду надежным кочкам, с верёвочкой-страховкой из прошлого, даже если Вам дать бесконечную жизнь так и будите вечно прыгать по кочкам с верёвочкой... складывается такое впечатление. словно Вам важно именно это прыгание с верёвочкой. но так Вы никогда не узнаете дна, его надо проверять собой, своим весом ощупывая ножками, тонуть, всплывать, взлетать, проверять воздушные ямы и кочки, они там то-же есть... верёвочку надо оставлять в первую очередь, а лучше - заменить её на Веру в то, к чему стремишься, тогда не будет никаких тупиков.
Отредактировано voghich (07.05.2020 01:38:35)
что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037
Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли посетившие нас сегодня-2.