Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Россия и мир » Перенаселение. Причины. Динамика. Прогнозы. Что делать?


Перенаселение. Причины. Динамика. Прогнозы. Что делать?

Сообщений 21 страница 30 из 70

1

Так или иначе, во многих темах и сообщениях, постояльцы время от времени затрагивают вопрос перенаселения планеты и так называемые методы его стабилизации или сокращения.
Многие люди считают, что все проблемы от чрезмерного потребления благ, для производства которых нужны всё новые и новые ресурсы. Однако, рост потребление это скорее следствие роста числа населения. Которая порождает новую проблему - зависимость от ресурсов. Для того чтобы понять эту проблему или на самом деле сразу комплекс проблем, надо понять причины, динамику роста населения, от каких факторов оно зависит. Только тогда станет понятно, хотя бы в общих чертах, как можно эти проблемы решать.

Лично я, не сторонница апокалиптических сценариев, в которых кто-то из публичных лиц сообщает, что к концу века численность должна сократиться например с 7 до 2 миллиардов. При этом он произносит слова "катастрофический сценарий".  Это про Чубайса.
Просто как пример. Подобных заявлений очень много. Все они, как правило, просто заявления не основанные ни на чём. Или основанные на ошибочных вычислениях.

Подобные люди, чаще всего, не заморачиваются выяснением насколько они правы, а решают гораздо более приземлённые вопросы своего личного статуса перед аудиторией. Но поскольку их идеи часто сенсационны, то подхватываются определенными слоями общества и транслируются в массы уже со своими собственными домыслами и комментариями, как было с роликом выступления Чубайса в 2011 году опубликованного в 2017 со словами "Чубайс озвучил планы мировой элиты ...." :-)

Я противница дешевых сенсаций, эмоциональных выводов, подгонки фактов под свои личные идеи. Предлагаю спокойно разобраться в вопросе для лучшего понимания что человечество ожидает в будущем.

P.S. Для тех, кто причалил на бронепоезде, поясню, что я предлагаю попробовать понять как связаны рост населения, уровень жизни, скорость потребления ресурсов, изменение экологии, какие основные проблемы в связи с этим стоят перед человечеством в целом, а какие не являются проблемами вовсе, порассуждать о том, есть ли методы решения проблем.

Отредактировано Лила (08.02.2020 17:13:24)

0

21

Лила написал(а):

А... то есть с условием. Трёх - это уже повышение рождаемости.

Лила написал(а):

О! И это пожалуй ты в точку. И каждая мать так скажет вне зависимости от расы.

Ты путаешь .
Во первых я не касалась метисов. А только чистых рас !!!
(. Мети́сы (фр. métis, от позднелат. misticius — смешанный...)

Отредактировано Мила (05.02.2020 19:01:45)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

22

Лила написал(а):

Так или иначе, во многих темах и сообщениях, постояльцы время от времени затрагивают вопрос перенаселения планеты и так называемые методы его стабилизации или сокращения.
Многие люди считают, что все проблемы от чрезмерного потребления благ, для производства которых нужны всё новые и новые ресурсы. Однако, рост потребление это скорее следствие роста числа населения. Которая порождает новую проблему - зависимость от ресурсов. Для того чтобы понять эту проблему или на самом деле сразу комплекс проблем, надо понять причины, динамику роста населения, от каких факторов оно зависит. Только тогда станет понятно, хотя бы в общих чертах, как можно эти проблемы решать.

Лично я, не сторонница апокалиптических сценариев, в которых кто-то из публичных лиц сообщает, что к концу века численность должна сократиться например с 7 до 2 миллиардов. При этом он произносит слова "катастрофический сценарий".  Это про Чубайса.
Просто как пример. Подобных заявлений очень много. Все они, как правило, просто заявления не основанные ни на чём. Или основанные на ошибочных вычислениях.

Подобные люди, чаще всего, не заморачиваются выяснением насколько они правы, а решают гораздо более приземлённые вопросы своего личного статуса перед аудиторией. Но поскольку их идеи часто сенсационны, то подхватываются определенными слоями общества и транслируются в массы уже со своими собственными домыслами и комментариями, как было с роликом выступления Чубайса в 2011 году опубликованного в 2017 со словами "Чубайс озвучил планы мировой элиты ...." 

Я противница дешевых сенсаций, эмоциональных выводов, подгонки фактов под свои личные идеи. Предлагаю спокойно разобраться в вопросе для лучшего понимания что человечество ожидает в будущем.

Отредактировано Лила (Вчера 12:19:31)

Знаете, Лила, я начал более чётко видеть эту тему, тема очень зловещая и бесчеловечная, достаточно только на неё посмотреть своими глазами, а не через призму СМИ. Она, действительно характерна и очень точно отделяет одних от других. Людей, по отношению к этой теме, можно конкретно отличать как отличают мужчин от женщин, на людей и НЕлюдей. Сильно в эту тему я не погружался, так как поглощен обычно чем-то весьма далёким от обыденных сюжетов, так как они очень сложные в моём понимании, отделить одно от другого сложно, а показать это кому-то - практически невозможно, так как  обыденность задевает всех и каждого, а никому не нравиться когда копаются в его "внутренностях".

Для начала, оппонируя Вам в этом вопросе 2й раз, я приведу еще такой пример как производство того, что потребляется. То есть кто и сколько потребляет - мы выяснили и кого надо сокращать в первую очередь для снижения потребления вполне очевидно, но сейчас я хочу поднять вопрос самого производства того, что потребляют. Как это не банально, но основными производителями являются не потребители. Вы, по идее, не сможете поспорить с тем, что производством занимаются люли, причем люди которых нанимают за малую плату и именно они занимаются настоящим производством.
Я не хочу вдаваться в тему, кто и где зарабатывает деньги, потому как проституция зарабатывает очень не плохо, но продукции от проституции нет никакой, как и ростовщичество имеет сверх прибыль при нулевом производстве и так далее, сфера услуг, экономика, власть - всё это самые денежные "отрасли", но они не производят никакого продукта, который состоит из ресурсов и потребляется, то есть самое выгодное дело - это торговля воздухом. Именно торговцы воздухом имеют самые большие заработки и именно они являются самыми большими потребителями продукции, которую своими руками из конкретных ресурсов делают люди с минималистичной зарплатой. У производства ВСЕГДА затраты гораздо больше прибыли, чего не скажешь про торговцев воздухом, у них затраты на зарплату сотрудникам, аренду, коммунальные платежи, канцелярия, реквизит, налоги, но они не используют ресурсы, по этому у них гораздо выше прибыль и больше денег.
Таким образом складывается ситуация, что добыча и производство продукта для потребления состоит из самой низкооплачиваемой рабочей силой, а логистика и реализация - самой высокооплачиваемой.
Мне вот интересно, если Вы, Лила, начнете сокращать численность населения земли не с себя, а с кого-то и в первую очередь приметесь за самые бедные слои населения, как Вы думаете, кто будет всё это делать?

А ответ есть. И он в тех словах, которыми я характеризовал сокращение численности населения в начале своего поста, что эта тема зловещая и бесчеловечная. Так вот всех этих людей собираются заменить роботами. ВОт почему элите очень понадобилось сократить рождаемость в бедных странах. Весь низкоинтеллектуальных труд будет роботизирован и по тому, бедняки, выполняющие его за нищенскую зарплату, окажутся просто ненужными, что приведет к волнениям огромных масс ненужного населения, ведь его окажется 2/3 от численности людей сейчас... Лила, Вы это осознаёте или придуриваетесь, что сокращение численности населения - это какая-то благая цель?

Подпись автора

что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037

0

23

Мила

Ты путаешь .
Во первых я не касалась метисов. А только чистых рас !!!

Не путаю Ми. Ты сказала - белой расы мало. Слово "чистый" нигде не присутствовало. НО это не важно. Потому что метисы или не метисы, я или мои дети не принадлежат к белой расе. Ты разве не понимаешь, что сейчас говоришь об идеях расизма? Ми, завязывай с этим. Ни к чему хорошему не приведёт. Тупик это.

Хотя у них  запрещено  рождать больше 1 ребёнка. ... что-то я такое читала.

Да, в 70-х был принят закон о том, что в одной семье может быть только один ребёнок. Исключение - двойни и тройни... Как говорится - если повезло. В 2013 было выпущено дополнение в котором говорится, что если мать и отец оба были единственными детьми в семье, то семье можно иметь не более 2 детей. Это так скажем регулирование 2 ступени.

Весь запад ( белые ) + Россия - едва ли перекроит их  расово по численности населения .
Прибавь к этому  похожие народы !! Которые не вмещаются в свою страну.

Да, в Индии почти столько же народа как в Китае.
Ты можешь ответить на вопрос, зачем западу + России перекрывать остальных?

Которые не вмещаются в свою страну.

Таких нет. Все вмещаются. Вообще, если всех людей сложить в кучку, то все вместятся в куб со сторонами 1 км. Это меньше точки в масштабах планеты.

Отредактировано Лила (05.02.2020 14:40:10)

0

24

Лила написал(а):

А вы прочтите еще чуть выше. Название темы. Там всё достаточно четко сформулировано. Но если не достаточно, то я отредактирую.

Там написано, например, ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ.

Ну вот это как Вы понимаете?
Что такое Перенаселение?
Возможно ли оно?
На мой взгляд, невозможно.

Тот кто придумал этот Мир и населил его людьми (которые сейчас по-существу мало чем отличаются от кроликов) заложил максимум численности этих самых "кроликов".
(на мой скромный взгляд это около 10-ти миллиардов).
Больше чем этот максимум Земля содержать не сможет.
Поэтому есть два варианта (ну три) развития событий.
1. Люди вымирают (если коэффициент воспроизводства (ну или как его правильно назвать?) меньше единицы).
2. Идет нормальный процесс развития хорошо описанный теми же фрактальными уравнениями (которые не поняты физически, но которые есть как данность). А это значит что численность населения колеблется в пределах 0,61 от максимума (колебания будут тем значительней чем больше коэффициент  воспроизводства.
3. Хаос с непонятным результатом на выходе.

1-й и 3-й вариант сейчас выглядят как маловероятные.
Значит пока Миром правит математика и особо переживать нет нужды, потому что не так уже важно как будет регулироваться численность.
Я так себе это понимаю.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

25

gorozhanin

Там написано, например, ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ.
Ну вот это как Вы понимаете?

Я еще скажу как. Пока сказала, что термин с широкой трактовкой. Ученые, занимающиеся этой проблемой, говорят о численности 25 млрд. как о границе за которой они считают планета будет перенаселена.

Возможно ли оно?
На мой взгляд, невозможно.

Я думаю, что это зависит от того, как мы определим сам термин.

Тот кто придумал этот Мир и населил его людьми (которые сейчас по-существу мало чем отличаются от кроликов) заложил максимум численности этих самых "кроликов".
(на мой скромный взгляд это около 10-ти миллиардов).
Больше чем этот максимум Земля содержать не сможет.

Это мнение скорее интуитивное чем вычисляемое?

А это значит что численность населения колеблется в пределах 0,61 от максимума

Не совсем поняла, что значит колеблется в пределах? Население растёт.

0

26

Лила написал(а):

Лично я вижу основную проблему в том, что люди неправильно понимают от чего зависит рост населения и как следствие, не верно представляют возможные сценарии развития в будущем.

От чего ??
1) от вероисповедания
2) от  разрешения на аборт
3) от благосостояния.
4) от  темперамента

От веры - если человек верующий и соблюдает  запреты - то аборт и  контрацепция запрещены.
От светских законов - есть разрешение  ... вот и ковыряются.
От достатка ... тут , как посмотреть ... чем меньше денег - тем больше детей.  :D
От темперамента -  доказательство ... южные народности.

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

27

gorozhanin написал(а):

(на мой скромный взгляд это около 10-ти миллиардов).
Больше чем этот максимум Земля содержать не сможет.

На Земле людей жило более 25 миллиардов...

Всё дело в том, что люди не были монокультурны, их культуры существенно отличались друг от друга, координально, словно люди живущие на Земле друг для друга были инопланетяне, иные планетяне, жили очень по разному и по этому, ресурсы Земли расходовались не однообразно, кроме того, люди соблюдали Законы Природы и их культура была интегрированная с Природой, таким образом люди сами участвовали возобновлении ресурсов которые использовали. Люди ЗНАЛИ, что надо беспрекословно соблюдать эти Законы, то есть Законы - это и есть Боги и нарушение этих Законов приводило к катастрофам и морам, к настоящим катастрофам и морам, вызванными именно действиями Законов Природы, которые неизбежны, как падение с ветки которую пилишь.
Сейчас происходит ЭМУЛЯЦИЯ действия таких законов, искусственные катастрофы и болезни для активации в людях этого суеверного страха, это всё ЦИРК. Многокультурное Человечество невозможно подчинить одной Власти, по этому, всё что происходит, всё это убийство людей происходит исключительно с целью сохранить власть и ради этой цели происходит всё, что сейчас происходит на Земле. Монокультура, и глобализм и новый (единый) мировой порядок и сокращение численности - это всё связано и одна и та-же гегемония фасции - права на насилие.

Отредактировано voghich (05.02.2020 14:58:31)

Подпись автора

что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037

0

28

Мила написал(а):

От чего ??
1) от вероисповедания
2) от  разрешения на аборт
3) от благосостояния.
4) от  темперамента

От веры - если человек верующий и соблюдает  запреты - то аборт и  контрацепция запрещены.
От светских законов - есть разрешение  ... вот и ковыряются.
От достатка ... тут , как посмотреть ... чем меньше денег - тем больше детей.  
От темперамента -  доказательство ... южные народности.

Это то, от чего тебе кажется оно должно естественно зависеть.
Так вот, это не совсем так. От вероисповедания и темперамента, например. оно не зависит. Или почти не зависит. От благосостояния зависит.  От всяких разрешений тоже. Вопрос еще как зависит. Насколько сильно.

0

29

Ты можешь ответить на вопрос, зачем западу + России перекрывать остальных?

Если коротко, чтобы прекратить экспансию на земли Европы & России. Каждый народ хочет сохранить свой уклад жизни, традиции и культуру. Жить на своей земле без подселенцев.

Проблематика темы  надумана.

0

30

gorozhanin написал(а):

Там написано, например, ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ.

Ну вот это как Вы понимаете?
Что такое Перенаселение?
Возможно ли оно?
На мой взгляд, невозможно.

Если честно, то я вообще не понимаю данную тему.
В Китае на площади 9,6 млн. квадратных километров живёт 1395 000 000  человек. В России на площади почти в два раза большей (17,1 млн. км^2) живёт по численности в почти в 9,6 раза меньше людей(145 000 000 человек). Ну и что?
На основании чего можно говорить об избытке или недостатке людей проживающих на той или иной территории?  На основании количества площади или чего?
Например во времена СССР жилая площадь на одного человека рассчитывалась из расчёта 9 м^2.  Имея данное условное значение можно было говорить о том, что в семье переизбыток жилой площади или напротив не достаточно. Исходя из этого можно уже говорить о том, что можно увеличить или уменьшить число проживающих людей на этой площади. Исходя из этого нормативного акта можно было говорить много или мало людей живёт на этой площади.

В данной теме о чём можно говорить, не имея мировых норм площади государства/ природных ресурсов из расчёта на одного человека? Вот когда будут эти нормы, то можно будет и говорить о том, что в Китае перенаселение, а в России напротив населения не достаточно. Пока этих мировых норм нет, то и говорить не о чем. Пустая, бестолковая тема.

Например если исходить чисто из арифметики, то получается банально простой ответ, чем меньше народа тем больше кислорода. Чем меньше народа, тем должно быть более выше благосостояние из расчёта на одного человека. Если мы  условно природные богатства России примем за единицу (1), то благосостояние при справедливом распределении будет 1 : 145 000 000 человек.
Если население уменьшится в два раза, то благосостояние каждого человека увеличится в два раза и наоборот, если население увеличится в два раза, то благосостояние уменьшится в два раза.

Горожани (Алексей) высказал в принципе правильную мысль. В божественном мире предусмотрена простая арифметика - саморегуляции. Чем более в лесу волков, тем более должно быть больше зайцев. У людей заложен тот же божественный принцип - чем более господ/хозяев/миллиардеров в мире людей, тем более должно быть рабов/рабочих/бедных/нищих.

Когда эти пропорции нарушаются то происходят войны, революции, глады, моры, эпедемии...

В современном мире доминирует теория "золотого миллиарда". Исходя из этой теории получается, что для нормального проживания господ/миллиардеров в мире людей, количество рабов, рабочих/бедных/нищих избыточно. Увеличить число господ не возможно исходя из запасов природных ресурсов, а вот уменьшить число рабов, рабочих/бедных/нищих это реально. Для современных господ при современных технических возможностях достаточно и 1 миллиарда рабов/рабочих.

Отредактировано Ашас (05.02.2020 15:46:14)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0


Вы здесь » Форум » Россия и мир » Перенаселение. Причины. Динамика. Прогнозы. Что делать?