Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Происходящее - новости на мониторах III


Происходящее - новости на мониторах III

Сообщений 371 страница 380 из 1012

371

Островитянка написал(а):

Лила
то есть граждане могут вести себя таким безответственным образом?
А не улетевшие лучше бы не в разборки кидались, а покупали билет и улетали, при желании их и в кредит бы отвезли, вопрос в том, насколько сильно было желание сесть в самолёт, это не та ситуация, когда нужно экономить деньги

Ты видимо не часто сталкивалась с гражданами в массе. Вопрос так не стоит, могут или нет. Они так себя ведут постоянно.
В данном случае форс-мажорная ситуация.
Я что-то не слышала слов о том, что их в кредит готовы были отвезти.
Если деньги есть и люди отказались - вопросов нет. Мы снова говорим совсем о другой ситуации.
Речь не об экономии. Речь о том, что денег у многих просто не было на покупку билетов на семью.

Отредактировано Лила (08.04.2020 23:26:11)

0

372

Гна

Как вы себе это представляете технически? Т.е. не выпускать людей из самолета пока они или их родственники не оплатят уже состоявшийся рейс? Поясните схему, как взымать деньги за уже выполненную услугу.

Нотариально заверенное гарантийное письмо например. За время полёта самолёта, такая компания как Аэрофлот в состоянии найти нотариуса :-) Хотя, возможно. есть и более простые способы. Как например, штрафы выписывают ГИБДД? Вот точно так же, факт полёта зафиксирован, оплаты не было. Выставляется счёт. При отказе служба приставов списывает просто со счёта. Вот это как раз вообще не проблема.

У нас не объявлена ситуация форс- мажор. Иностранные авиакомпании делали возвраты денежных средств за билеты. Мне все очень хорошо понятно, хитроумных в мире полно, особенно соотечественников. Уверена, что с юридической точки зрения все законно с вывозом соотечественников из-за границы.

Вот, это тоже вопрос почему не объявлен форс-мажор, когда по всем признакам он в наличии. Зачем ставить раком бизнес?
С одной стороны запретить работу, с другой стороны не отменить арендную плату и кредитные выплаты, и указать, что ЗП в полном размере должна быть. Зачем так делать? Или там высоко не понимают, что 80% бизнеса существует только пока работает и сводит концы с концами? Хотели как лучше, а получилось как всегда... (Черномырдин)
Юридически и по человечески - это разные вещи.  В прочем, я никого ни в чём не убеждаю.

Отредактировано Лила (08.04.2020 23:37:03)

0

373

.

Отредактировано Гна (20.04.2020 21:52:54)

0

374

Гнаи ты меня ещё фигами   в нос ткнула.
:D
Я так и знала , что очередная   болтовня.

У меня в подъезде , уже троих сократили  молодых ребят . А у них семьи и дети , а у одного  большой кредит ... в прошлом году машину новую взял ... думал быстро выплатит , а тут вот что .
Теперь сидит и  затылок чешет . что делать ...  жена медсестра , трое детей.

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

375

Лила написал(а):

Ты видимо не часто сталкивалась с гражданами в массе. Вопрос так не стоит, могут или нет. Они так себя ведут постоянно.
В данном случае форс-мажорная ситуация.
Я что-то не слышала слов о том, что их в кредит готовы были отвезти.
Если деньги есть и люди отказались - вопросов нет. Мы снова говорим совсем о другой ситуации.
Речь не об экономии. Речь о том, что денег у многих просто не было на покупку билетов на семью.

Нет, я в массовках всякого разного рода крайне редко, не дай Бог куда-то вот так попасть...мы как-то уже привыкли жить спокойно, размеренно, особнячком, по своему расписанию и графику...кстати, вот я подумала, окажись в такой ситуации, я предложила бы меня взять на борт хоть под залог личных документов, ценностей каких-то, с условием, что оплачу билет в Москве, думаю, организаторы пошли бы навстречу...а тут скорее всего ругонь устроили и свели к нулю все шансы на спокойное урегулирование вопроса и достижение каких-то договорённостей.

0

376

Доброе утро.

Ну что, приспосабливаемся к жизни "на удаленке"?

https://i.ibb.co/4P1M0qp/2020.jpg

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

377

gorozhanin написал(а):

Доброе утро.

добрейшее!

gorozhanin написал(а):

приспосабливаемся к жизни "на удаленке"?

как вариант годится...
роды на дому, мне кажется, тоже будут более частым явлением теперь

0

378

Гна

Арендная, не смотря на обещания Первого с экранов TV, выставлена за апрель в полном объеме. Крупному бизнесу мелких арендаторов не жаль.
А  ЗП сотрудникам предприниматели мелкого и среднего бизнеса не платят за вынужденную самоизоляцию. Более того, в нашей семье уже одного "сбросили", т.е попросили на выход по соглашению сторон. Есть еще те, кто работает на "удаленке", но пока никаких денег никому не перечислили. Бизнес не теряется, так- то на минуточку.

Я знаю. Так вот, всего этого можно было избежать, введя режим ЧС или издав соответствующие указы. Естественно, что "недобросовестность" сегодня вообще общий фон российского бизнеса, но во многих случаях, когда мелкий бизнес не должен был бы платить аренду, он смог бы платить ЗП людям. Все эти "каникулы" по налоговым отчислениям - это как мёртвому горчичник поставить. Основные статьи расходов это аренда и зарплата. Уберите аренду и сохранится зарплата. А поскольку правительство поимело бизнес, то ему ничего не остается, как иметь сегодня своих работников. Если вы не работаете то и прибыли нет. Значит ЗП можно заплатить лишь из запасов. А их у современного российского малого бизнеса нет в массе. Деньги есть только пока есть прибыль.
Я уже троим знакомым с мелким бизнесом плачу из средств своей компании зарплаты их сотрудникам, чтобы оставить работников. Потому что они все средства бросили на погашение аренды. А в условиях когда еще их собственные клиенты начинают не платить за уже выполненные работы, совсем грустно становится. Нечистоплотность накладывается на бардак устроенный правительством. Итог хаос и шатания в среде малого и среднего бизнеса. Будете смеяться, даже нефтегазовые компании не хотят платить своим подрядчикам в этих условиях. Чего уж говорить про других.... Слава богу на нас это никак не отразилось благодаря специфике работы. А большинство пострадало и очень сильно... особенно услуги и эвентщики...

Но бесплатно никто и никому делать ничего не обязан.

И снова скажу лишь одно: "Не обязан" и "По человечески" разные вещи. Никто не обязан спасать тонущее животное. никто кроме пожарных не обязан спасать людей из пожара...

Это капитализм.

Капитализм есть лишь тип собственности на средства производства и система распределения благ. А человечность - признак человека, которая может проявляться при любой организации экономики :-) Каждый сам выбирает как себя вести. Не надо валить личные (не конкретно ваши) убеждения на экономический строй. Это ошибка. Хотя и распространённая.

Как только залихорадило - первый стал возмущаться именно бизнес. И первый стал просить поддержки у государства.

Правильно, потому что государство изначально держит бизнес на коротком поводке и не дает ему свободно развиваться. Не дает накапливать средства. Поддерживает ситуацию, когда большую часть заработанного бизнес должен отдать в виде кучи не слишком понятных налогов, постоянно преодолевать бюрократические стены, поборы чиновников... кому это понравится?

Ни учителя, которые сейчас из интернета сутками не вылезают. Один учитель в реале тридцати ученикам одновременно объясняет, а в онлайн поочередно каждому.

??? Им что не знакомо понятие видео конференции? Зачем поочерёдно? У знакомых дочка преподаёт в колледже, без проблем читает лекции через интернет. Подключается группа по 20-30 человек и все онлайн могут с ней общаться. 21 век вроде на дворе.

Ни врачи, которые поселились в стационарах. Вчера только успокаивали и находили выход маме-одиночке, которая ушла на сутки, оставив одного десятилетнего ребенка дома, а оказалась на две недели на карантине в своей больничке. При том у нее нет бабушек и близких родственников. Вот ситуация.

Да, понимаю, и она не единственная. И в данном случае только человечность поможет. А сколько собачек и кошечек остались таким же образом одни? Человек хоть сказать может попросить.... Врачей изначально государство поддерживает. В современных условиях им платят гораздо больше. Так что тоже нельзя сказать, что на чистом героизме работают. Ни коим образом не хочу принизить героизм врачей, которые борются с эпидемией. Они правда герои потому что рискуют жизнями. Но по факту, государство им платит за это.

Всем бюджетникам только ставки выплатят, а ставки иногда не более прожиточного минимума.

Про других бюджетников не знаю. а врачам которые задействованы в непосредственном лечении коронавируса всем платят больше. Не знаю уж, ставку им подняли или как это организовано. Хотя некоторые больницы пытаются найти и волонтёров одновременно.

Вы думаете в бизнесе у всех высокие ЗП? Это ошибка... Некоторые компании предлагают ЗП в Москве по 20-30 тыс. рублей, а остальное, бонусами в зависимости от того сколько заработал... рестораны, кафе, сфера услуг.. продавцы чего-нибудь... повально так. И неизвестно заработаешь ты что-то сверху или нет. Это в массе. В объявлениях о работе везде цифры 50-70 тыс, но по факту это не то. сколько платят... это то, сколько теоретически вы можете заработать... Почему я и говорю. что сегодня бизнес в РФ пока еще на уровне джунглей... только только на ноги вставать начинает. И во многом такому положению способствуют не умные законы на этот счёт. Бизнес часто вынужден вести себя так, иначе не выживет. Страдают как обычно рядовые граждане.

По факту, все врачи имеют право уйти из больниц, как в Иране. А учителя отключиться от интернета. Но это не по- человечески.

Именно. Но если у вас нет денег, то и заплатить нечего... Поэтому многие предлагают людям самим решать оставаться или уходить. По человечески, многие бы заплатили ЗП. Но если нет дохода, то с чего платить ЗП?  Как я говорила. у большинства фирм запасов нет.

0

379

Островитянка

Нет, я в массовках всякого разного рода крайне редко, не дай Бог куда-то вот так попасть...мы как-то уже привыкли жить спокойно, размеренно, особнячком, по своему расписанию и графику...кстати, вот я подумала, окажись в такой ситуации, я предложила бы меня взять на борт хоть под залог личных документов, ценностей каких-то, с условием, что оплачу билет в Москве, думаю, организаторы пошли бы навстречу...а тут скорее всего ругонь устроили и свели к нулю все шансы на спокойное урегулирование вопроса и достижение каких-то договорённостей.

Тут дело даже не в массовках... просто люди в массе обязательно делают ошибки. Когда работает некая система связанная с массами людей, или обслуживающая массу людей, она должна быть готова к тому, что часть людей не следует указаниям системы или следует с ошибками. Например, система не должна давать людям покупать билеты на даты когда нет рейса или на прошедшую дату, это де логично правда? Так вот, при своем построении, система (хорошая система. которую строят думая головой) должна уметь максимально не давать совершать ошибки. И если ты ставишь условие, что везёшь бесплатно тех у кого билеты были на отечественные рейсы, да еще не на все даты, то ты должна заставить человека указать авиакомпанию и дату прежде чем присылать ему номер с регистрацией. И если он вводит авиакомпанию Этихад (как пример), то система должна сказать, что полёт будет платный. В момент попытки регистрации, а не отсылать его к постановлению кого-то от такого-то числа уже в аэропорту. Люди тупят постоянно. Грамотная система максимально должна не давать им тупить. Она должна быть умнее. А если ее создают тупые люди. то имеем то, что имеем...  И когда я говорю что хочется взять в руки огнемёт, я имею в виду прежде всего что хочется сломать уродливую систему приводящую к таким последствиям когда страдают люди и совершенно не повинные в этом дети.

0

380

Лила написал(а):

скажу лишь одно: "Не обязан" и "По человечески" разные вещи. Никто не обязан спасать тонущее животное. никто кроме пожарных не обязан спасать людей из пожара...

Хороший ответ тому, кто в соседней ветке о Человечности распевает

написал(а):

надо выбирать вечные духовные ценности, а не материальные. В этом и есть суть выбора. Никто не сможет дать совет оставаться тебе человеком или нет.

:cool:

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Происходящее - новости на мониторах III