Продолжаем свои мысли которые к нам пришли в этот день и которые нам хочется огласить для других, помещать сюда. Желательно серьёзные. Но можно и не очень.
- Подпись автора
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли мысли посетившие нас сегодня-3
Продолжаем свои мысли которые к нам пришли в этот день и которые нам хочется огласить для других, помещать сюда. Желательно серьёзные. Но можно и не очень.
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
https://www.vesti.ru/article/2752601?ut … um=desktop -Уточнен разрушительный потенциал "Сармата"
хоть что- то радует.
====
Колотун у нас.
Островитянка -молодец , что с лягушонком в Крыму ,в тепле.
Отредактировано Мила (19.05.2022 18:05:35)
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
Ал написал(а):Основным и главным элементом мироздания являются сущие, именительный падеж, отвечающие на вопрос кто/что.
А что такое главный элемент мироздания?
Я ведь сказал – сущее. Имя существительное, которое отвечает на вопрос кто/что.
Покажи мне не относительные противоположности. Абсолютные противоположности. Что это?
Абсолютное, это то, что взято безотносительно. Их много, но чтобы не влезать в безплодные дебри приведу одно: - Сущность и явление (оба имя существительные, оба безотносительны). Где одного без другого не бывает. Если есть сущность, то есть и явление, если есть явление, то есть и сущность. Это то, что называется объективностью. А объективность абсолютна. Она есть безотносительно. В противоположность ей существует субъективность. И то и другое – имя существительное. И то и другое можно охарактеризовать через прилагательное, как внешнее и внутреннее, которые своим приложением (как прилагательные) указывают на имя существительное. Как то - нечто внутреннее или нечто внешнее.
Оба взяты как всеобщность, потому и безотносительны, их не с чем соотнести, а только с самим собою.
Но как только мы начинаем сравнивать/соотносить рефлексию Петрова с Васечкиным, мы впадём в относительность, и получим относительные категории , красивое и безобразное, лёгкое и тяжёлое и т.д. На что ты время от времени и скатываешься...
Вот эти твои слова как раз и говорят, что ты дао дэ цзин не открывал вообще.
Ах-ах, какая надменность….
Ну что вот тут понимать:
Вот берём твоё любимое: - «Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.» -- это чистой воды рефлексия (она же – субъективность, которая по природе своей относительна). Предтеча диалектики. Правда с вкраплением морали нравственности.
Ну а теперь поясни где у меня там было противоречие?
Ал написал(а):М и Ж это всего лишь русское название противоположностей, тождественное китайскому
А я тебе говорю, что это полная ерунда, то что ты сказал.
Даааааааааааааа???
А ты поняла что я этим сказал?
Ну возьмём наше любимое слово – берёза. На русском языке оно звучит так, а на китайском языке звучит иначе. Но!, и в том и другом случае, это есть одно и то же понятие. Ибо берёза, она и в Африке берёза, хоть на каком языке её не произноси, она всегда остаётся берёзой!!! И никак иначе!
Ну так чем же значение Инь и Ян отличается от М и Ж?
В русском языке всё нормально, и есть достаточное количество нужных слов, чтобы не прибегать к выдуманным тобой шаблонам.
Ты это о чём?
Что я тут по-твоему выдумал?
Символ Инь и Ян по-русски как по-твоему называется иначе другими словами? Это я придумал их перевод как М и Ж, что ли?
Ты про что тут говоришь? Непонимаю…
Вот опять ты уводишь разговор от главного на обсуждение безконечных мелочей....
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
тяжело жить человеку ,который себя считает умным ,а других - дураками.
По-моему у тебя обидка переходного возраста, когда прорывается мнимое возмущение - что вы меня все учите....
Лично я всегда рад побеседовать с умным человеком, ибо от него можно чему-то научиться или он даст пищу для размышлений, что со временем может привести к разрешению тех или иных вопросов, и как в итоге, к более лучшему и более глубокому пониманию того или другого.
Я тебе на детском языке объясняла ,Лила на взрослом , но ты застрял на фазе -ОНО
А что ты мне на детском языке объяснила?
Вот это???
Стул - м.р. -вещь основательная ,но не комфортная .держи спину прямо не касаясь спинки
Табурет- м.р. - должен быть крепким и не комфортен.
Кресло - с.р. - располагает к неге ,потому и ОНО
Лавка - ж.р.- хочу сижу /хочу лежу ,что нельзя сделать на стуле или табурете.
И что тут объяснено?
Вопрос то как стоял?
В принцип русского языка заложено тотальное, подчёркиваю, тотальное деление понятий по роду. Чего в других языках не наблюдается. Естественно, в них различают женские половые признаки от мужских, но тотальности нет. Вот ведь как стоял вопрос. А ты про что? Зачем бочку на меня катить напрасно?
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Ал
Я ведь сказал – сущее. Имя существительное, которое отвечает на вопрос кто/что.
Ал, ты строишь опять какую-то тебе одному понятную философию.
То есть с твоей точки зрения, признаков сущего в мире не существует? Они не сущее?
Расскажиме о камне используя только слова с именительном падеже. Передай мне информацию о сущем камне без описания его качеств. Разве всё, что не отвечает на вопрос кто?/что? не было создано вместе с тем, что отвечает на эти вопросы?
Абсолютное, это то, что взято безотносительно.
А что есть в нашем мире не относительного? Согласно Дао дэ Цзину - ничего.
Ну а теперь поясни где у меня там было противоречие?
Если я тебе начну пояснять, то получится еще один Дао дэ Цзин. Но толку не будет никакого потому что у тебя бетонная стена от которой мои слова отлетают как пули от брони. Я уже сказала, что несобираюсь с тобой вести философские разговоры/споры.
Ну так чем же значение Инь и Ян отличается от М и Ж?
Только твоим нежеланием применять понятия, сообразные теме разговора, всего лишь. Ты сейчас как бы приехал в Африку и и пытаешься на русском объяснить понятие берёза местным жителям. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали, то говори с людьми на их языке. И если ты решил, что в русском М и Ж используются для определения противоположностей вообще, то ты глубоко ошибаешься.
Символ Инь и Ян по-русски как по-твоему называется иначе другими словами?
Символ взаимодействия противоположных начал, как вариант, символ закона взаимодействия противоположностей.
Ты про что тут говоришь? Непонимаю…
Я даже не удивилась почему-то. Миле я так и сказала - ты не имеешь желания понять. Вижу желание лишь двигать свою точку зрения. Придумывая аргументы, вместо того, чтобы брать их из первоисточников.
Вот опять ты уводишь разговор от главного на обсуждение безконечных мелочей
Видишь ли, мои мелочи создают трещины в твоих глобальных вопросах. Но ты конечно этого не видишь
Мир, как известно состоит как раз из мелочей, из которых, склабываются более крупные вопросы и понятия. Игнорирование мелочей приводит в итоге к рассыпанию всего огромного кома, потому что песчинки в нем были уложени неправильно с самого начала.
И что тут объяснено?
Всё!!
Я вставляла видео в одной из тем ,где прекрасно объяснено ,кто - человек ,а кто - биоробот.
Ты - биоробот !! Ты зависаешь , твоя программа даёт сбой ,ты не понимаешь обычное. У тебя механические мозги.
Комфорт - разделяет вещи, тяжесть ,опасность ,работа и тд.
Утюг -М род ,не стоит забывать,что первые утюги были чугунные (тяжёлые и горячие)
Гладильная доска- Ж род, ( удобно)
Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.
voghich
Не выше, а длиннее.
это цитата Наполеона к мужчине...
позвольте я помогу Вам, я выше,- сказал Мюрат. - Болван, ты не выше, ты длиннее,- был ответ императора
а Муж ВЫШЕ Жены ОчеВидно. Исключения из правил не рассматриваются. Власть меньшинства - это в гейропу.
Мужской род в словах характерен для того, что само Стоит, Пылает, Растет, Стремится (вверх), Единично, Правит, Творит...
Женский род в словах характерен для того, что само Лежит, Остывает, Гниёт, Льнёт (низ), Множественно, Принадлежит, ...
я сочувствую женщинам, которые заразились мужскими качествами и при всей невозможности быть мужчинами, лишь выделываются мужчинами, рядятся в них. Раньше, это выделывание из себя мужчины женщиной казалось даже привлекательным, сексуальным, даже любили эдаких стерв, а сейчас, когда женщины на полном серьезе думают составлять конкуренцию мужчинам - это выглядит сильно наигранно, неестественно, дико, провально и абсолютно бесперспективно, как выебоны Украины против России. Кто-то ведь этих женщин надоумил, кто-то ведь подкармливает их дурь, курирует... экран, медиа, сми...
что бы что то иметь надо что то отдать
https://vk.com/club227378037
М и Ж
- мой друг собрался с семьей туристом по Европам и нужны документы,
а у него фобия "бумажной волокиты", ему легче никуда не ездить,чем
бегать за печатями и подписями, на что происходит такой вот случай:
- в кабинет инспектора-женщины клиент приносит, держа перед собой
кучу справок, чтобы получить одну справку, но в сопровождении жены.
- Фамилия?- по военному спрашивает инспектор
- Иванов,- отвечает жена
- Дата, место рождения?- ожидая голоса клиента продолжает чиновник.
Как из автомата из уст жены "выстреливается" и дата и место и далее по
списку на все вопросы отвечает жена. В это время мой кореш безучастно
в происходящем опросе раскладывает аккуратно на столе принесенные
свои справки видит следующую картину:- инспектор пригнулась в сторону
жены и по врачебному, сочувственно у нее тихо спрашивает:
- "а он у Вас работает?"
______________________________________
Отредактировано Вниманий (23.05.2022 14:31:22)
voghich
а Муж ВЫШЕ Жены ОчеВидно.
То, что очевидно вам, вовсе не доказывает, что так и есть. Мне очевидно другое. М и Ж, если они организуют пару, вступают в брак, создают семью, являются полноправными и равноправными членами союза, но имеют в рамках союза разные задачи, предназначения, способности. Говорить с точки зрения выше/ниже, применяя примитивное ранжирование - обыкновенная человеческая глупость. Глупость тех, кто не разбирается в законах построения семьи, законах (природы разумеется) определяющих взаимоотношения М и Ж, но желающих свою личную принадлежность к тому или иному полу поставить ао главу угла. То бишь, придерживающихся идей доминирования М или Ж.
Мужской род в словах характерен для того, что само Стоит, Пылает, Растет, Стремится (вверх), Единично, Правит, Творит...
Чтобы так утверждать надо провести анализ всех слов языка и определить процентное соотношение. Сомневаюсь, что это было сделано. Обратные примеры: растет, стоит.... трава, берёза, ель, сосна, церковь, цена, кровать, вешалка - женский род, заря (горит, пылает) царица, королева, (правит), например Дума - она, палата представителей - она, мэрия - она. Так что эти утверждения просто сляпаны на коленях в русле того как хочется чтобы было, а не как есть на самом деле.
Доказательства выше.
Женский род в словах характерен для того, что само Лежит, Остывает, Гниёт, Льнёт (низ), Множественно, Принадлежит, ...
Под лежачий камень... камень - он. географическое - ...правее пролегает разлом - он, в поле лежит снег - он, океан - он, лежит туман - он.... и таких примеров мильён К любому вашему определению можно подобрать множество слов и женского и мужского рода. Так что не надо выдумывать правила по ходу игры.
я сочувствую женщинам
Я вам не верю. Я вообще сомневаюсь, чтовам доступна эта эмоция. Это скорее двуличие ради красивой фразы.
лишь выделываются мужчинами, рядятся в них.
Лучше проявите мужскую солидарность и посочувствуйте мужикам, рядящимся в женщин или ведущих себя как быбы. В мире всё стремится к равновесию. И стоит задать вопрос, почему женщины стали чаще брать на себя мужские качества? Не от того ли, что содержание мужчин в мире уменьшилось? Как говорится, если не мы, то кто? Ох Вожич.... вот сам же себе яму капаешь.
....же любили эдаких стерв, а сейчас, когда женщины на полном серьезе думают составлять конкуренцию мужчинам - это выглядит сильно наигранно, неестественно, дико, провально и абсолютно бесперспективно,
Да... прямо так и чувствую - полны слова сочувствием. Вожич, не ври себе хотя бы. Признайся, что у тебя на женщин зуб. В причинах уж сам поковыряйся, но не гони волну, коли веслом работать не умеешь.
как выебоны Украины против России.
В равной степени и твои против женщин
Отредактировано Лила (23.05.2022 18:45:03)
Ал написал(а):Я ведь сказал – сущее. Имя существительное, которое отвечает на вопрос кто/что.
Ал, ты строишь опять какую-то тебе одному понятную философию.
Интересный поворот…
Хмммм, тут есть два момента.
Первый момент, - всякая философия имеет начало. Или нет?
Вот тобой упомянутая философия Дао, как думаешь, когда она создавалась, много ли людей её принимали?
А христианство, все ли враз его уразумели? Вот Христос сказал свои заповеди и весь мир, как только услышал их, тут же всё понял и сказал – о Христос, ты прав! Так, да?
Момент два, здесь, в данном конкретном месте, где ты в этих, моих, словах, увидела что-то отличное от того что уже имеется во всех философиях?
А может быть это как раз ты как-то недостаточно понимаешь философии?
Везде, в том числе и в религиях главным действующим лицом выступает сущее! Ну почитай внимательно.
Даже в упомянутом тобой дао так и написано: «Дао, которое может быть выражено словами, не есть истинное дао». Помнишь я тебе, да и другим много раз уже говорил о сущности и явлении. О том что сущность является только и исключительно через посредство тех или иных явлений (читай признаков, свойств и пр. прилагательных). То есть, сущность скрыто за явлениями, трансцендентно им. Разве нет?
Что я тут выдумал? Говори.
Далее, сущность первичнее явления. Ибо она причина явлений, и оттого она есть главный действующий элемент. Нет просто горячего самого по себе, а всегда есть нечто, которое будет горячим, холодным или тёплым, а так-же лёгким или тяжёлым, синим или зелёным, мягким или твёрдым и пр. и пр. Если сказать просто камень, то понятно что речь о камне. А если сказать гладкий, то это будет недостаточно, ибо требуется указать что именно имеется ввиду под гладким.
Именно этот момент я твержу тебе уже столько постов тут, а ты почему то всё время соскальзываешь на относительные признаки, как будто они сами по себе. Как будто лёгкое само по себе взаимодействует с таким же самим по себе тяжёлым или лёгким. Ну бред же? И все действующие ныне философии скажут что это бред.
Что я тут выдумал?
Это ты приписываешь мне всякого рода смыслы, которые я не говорил, вынуждая меня оправдываться. И это прискорбно.
То есть с твоей точки зрения, признаков сущего в мире не существует? Они не сущее?
Где я говорил, что признаков не существует?
Ты опять бежишь впереди паровоза, но почему-то не по рельсам, а заворачиваешь в сторону на глухомань.
Да, признаки не являются сущими. На то они и признаки. Они явления сущего. Нет лёгкого самого по себе, а есть только нечто лёгкое.
Ещё раз, признаки и свойства всегда и всюду есть при-сущие чему-то/кому-то. Сущее, являет себя через те или иные признаки/свойства, которые есть его прилагательные. Прилагаются к нему. Как-то - новая кофточка, была новая, а потом стала старая и дырявая. Кофточка та же, а прилагательные у неё изменились. Причём прилагательные к кофточке, а не наоборот. То есть, сначала кто (оно же первичное, причина), а потом какое это кто (вторичное, признаки).
Теперь поняла глупость которую ты выдумала и приписала её мне:
Расскажиме о камне используя только слова с именительном падеже. Передай мне информацию о сущем камне без описания его качеств. Разве всё, что не отвечает на вопрос кто?/что? не было создано вместе с тем, что отвечает на эти вопросы?
Ал написал(а):Абсолютное, это то, что взято безотносительно.
А что есть в нашем мире не относительного? Согласно Дао дэ Цзину - ничего.
А согласно Гегеля и даже Аристотеля – есть. Но, судя по твоему ответу, это для тебя будет труднопонимаемо, ну коль ты такое заявляешь.
Напомню, относительность, это свойство мышления, как свойство обобщать и сравнивать. То есть – анализ и синтез. Это крайне необходимо для ориентации и взаимоотношении в бытии, находить и определять что, где, когда и пр.
Само же бытие, объективно по своей сути. То бишь, не зависит от того кто и как его понимает и воспринимает. Оно таково, каково есть, как в своей совокупности, так и в конкретике.
И как пример, возьмём наш любимый пример, берёзу. Но только конкретную берёзу. То есть, безотносительно. И мы увидим, что эта, конкретная берёза уникальна, уникальна в том смысле, что точно такой же другой более нигде нет. Именно благодаря этой уникальности она и существует конкретно. А значит - существует объективно.
Так вот, взятая таким образом, она не соотносится более ни с чем, а только с самой собой. Ибо всякая другая будет не она, а уже другая конкретная берёза или что-то другое.
Так вот, взятая таким образом она абсолютна, ибо объективно она есть, как уникальность. Именно она, а не что-то другое. И существует она независимо, от того кто и как её воспринимает.
И только в сознании мыслящих её, она может стать относительной, когда те или иные её признаки соотносят с чем-то другим, как то - берёза ниже сосны, или моложе, красивее, твёрже, кудрявее, и пр. относительными категориями, присущими мыслительному инструменту в сознании.
Если поняла, - хорошо.
А не поняла, то проехали. Застревать на этом вопросе не вижу смысла.
Ал написал(а):Ну а теперь поясни где у меня там было противоречие?
Если я тебе начну пояснять, то получится еще один Дао дэ Цзин.
Да ладно, опять увиливаешь. Потому что противоречий у меня не было. А было твоё непонимание и твоё предубеждённое неприятие. Ты уже априори не можешь согласиться со всем, что произнесено мною, только лишь на том основании, что это сказано мною, даже если я говорю всем известное. Ты обязательно найдёшь в моём тексте неверно поставленную “запятую” и будешь упорно доказывать, как глубоко я ошибся….
Ну так чем же значение Инь и Ян отличается от М и Ж?
Только твоим нежеланием применять понятия, сообразные теме разговора, всего лишь. Ты сейчас как бы приехал в Африку и и пытаешься на русском объяснить понятие берёза местным жителям. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали, то говори с людьми на их языке. И если ты решил, что в русском М и Ж используются для определения противоположностей вообще, то ты глубоко ошибаешься.
Ну знаешь ли, такого от тебя я ещё не видел… это ж надо так исказить мои слова… ёклмн.
Покажи мне где я в этом разговоре применял эти слова в твоей интерпретации? Где?
Пипец.
Я ведь тебе давеча ещё сказал, что Инь и Ян тождественны русскому М и Ж, и потом ещё долго на примере берёзы объяснял что это одно и то же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты наверное устала и оттого невнимательна стала.
Символ Инь и Ян по-русски как по-твоему называется иначе другими словами?
Символ взаимодействия противоположных начал, как вариант, символ закона взаимодействия противоположностей.
Молодец! Вот умеешь же, когда захочешь.
Я не спесивый, мне лично пофигу кто это сказал, я, ты, или кто-то другой. Мне главное что именно он сказал, каков смысл сказанного!
Ну а теперь скажи, как по-русски звучат эти начала? Не Мужское и Женское ли зовутся эти начала? Или они как-то иначе зовутся?
Кстати, как знаток китайского, можешь перевести с русского на китайский, как будет по-китайски звучать мужчина и женщина? Можешь сказать? Инь и Ян, это же китайский язык? Я не ошибаюсь в этом?
Ты про что тут говоришь? Непонимаю…
Я даже не удивилась почему-то. Миле я так и сказала - ты не имеешь желания понять.
Видишь ли, когда я не понимаю, я не делаю умное лицо, а говорю, что не понимаю. Я не боюсь выглядеть непонимающим тот или иной вопрос. Потому и делаю просьбу уточнить.
Повторю, поясни, это я придумал перевод символа Инь и Ян на русский язык как М и Ж? Ты же обвинила меня в выдуманном мною шаблоне. Ну так поясни, что я тут придумал?
И не приплетай сюда Милу в свою поддержку, она говорит совсем о другом. Ей тоже хочется в меня камнем запустить, был бы повод…, обидка у неё на меня, с детства…
Видишь ли, мои мелочи создают трещины в твоих глобальных вопросах.
Твои мелочи это увод разговора на сторонние темы. Ни о каких трещинах речи нет. Есть лишь твоё непонимание, которое ты выдаёшь за умное и значимое повествование, которое на деле есть толчение воды в ступе с одновременным бегом по кругу. Вероятно, потому что не можешь признать своего непонимания, видимо по причине ЧСВ. Бывает и такое…
Вопрос с чего начался? С тотальности различения слов в русском языке по их принадлежности к тому или иному роду (М и Ж).
Чего в других языках не наблюдается.
А что мы сейчас обсуждаем? Это ли не увод разговора?
Отредактировано Ал (23.05.2022 22:15:25)
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Всё!!
Я вставляла видео в одной из тем ,где прекрасно объяснено ,кто - человек ,а кто - биоробот.
Ты - биоробот !! Ты зависаешь , твоя программа даёт сбой ,ты не понимаешь обычное. У тебя механические мозги.
Комфорт - разделяет вещи, тяжесть ,опасность ,работа и тд.
Утюг -М род ,не стоит забывать,что первые утюги были чугунные (тяжёлые и горячие)
Гладильная доска- Ж род, ( удобно)
Видишь ли дорогая Мила, я не знаю почему слово пила в русском языке имеет женский род. Этот вопрос я не поднимал, им не интересовался, и в нём не разбирался. Возможно ты права, а возможно нет, сказать ничего не могу.
Однако, хочу заметить, что я здесь этот вопрос не ставил. Ну прочти стартопик. Там говорится лишь о тотальном принципе построения самого русского языка по склонению по роду. Снова подчеркну, тотальному принципу. что очевидно всем. и что отсутствует в других языках. Вот ведь как ставился вопрос.
Лила возразила, мол в других языках тоже различают мужской и женский род, но по другому. Однако опять же, впоследствии выяснилось, что в других языках различие по родам делается не тотально, (как например в русском языке слово пила женского рода и склоняется оно по правилу женского рода) а только тогда, когда имеется наличие половых признаков. То есть, тотальности в других языках, как оказалось, нет. Соответственно и склонений по родам тоже нет. А есть лишь указатель на пиписьки.
Вот ведь о чём идёт разговор и спор. Переросший в другие темы, как всегда.
А то что ты привела, - может так, а может нет. Этого вычислить никак невозможно.
Возможно при создании слов когда-то имела место интуиция женского, мужского или нейтрального восприятия образа. Возможно. Но сейчас - думаю, полные непонятки и случайности. Ну какой комфорт от пилы? Вроде чисто мужской, грубый инструмент, делает мужскую работу, ан нет, имеет женский род...
Короче, для меня это вопрос второстепенный. Его обсуждение считаю безперспективным. Главное - есть тотальное различение по родам!
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли мысли посетившие нас сегодня-3