Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли мысли посетившие нас сегодня-3


Мысли мысли посетившие нас сегодня-3

Сообщений 821 страница 830 из 1995

1

Продолжаем свои мысли которые к нам пришли в этот день и которые нам хочется огласить для других, помещать сюда. Желательно серьёзные. Но можно и не очень.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

821

Вниманий написал(а):

человечество не готово жить в равенстве

Единое человечество - иллюзия, это просто слово, которым мы определяем некий похожий биологический вид. Единого человечества нет, не существует, есть как минимум два разных подвида - элита и народ. Единой элиты тоже не существует, разные кланы, в том числе национальные. Ещё есть наднациональная элита, которая всем рулит.
Мне довелось один раз случайно, попасть в пятизвездночный отель, ненадолго, пяти минут мне хватило, что бы понять, что никакого взаимопонимания между элитой и народом нет и быть не может. К народу всегда относились и относятся исключительно как к рабочей скотине, как к волам, лошадям, быкам и прочей тягловой рабочей силе.
Вот я, как то задумался, почему же мне так хренова и понял, потому, что всем, всем, от меня нужна ТОЛЬКО  тяжелая грубая работа, то есть я ВСЕМ  нужен исключительно только как раб для грубой работы. Никто не видит во мне человека имеющего душу, творческие способности, чувства. Всем от меня нужна только моя рабская работа. Точно так относится к народу элита, от народа нужен только грубый тяжелый труд и ничего больше.

Я это говорю для того, что бы поняли, что общество отличается не названием строя, а фактическим устройством. По сути, разница между капитализмом и социализмом не такая большая и там и там есть разделение на элиту и народ, и там и там есть деньги, есть разбазаривание ресурсов и многие общие для всех недостатки.
Планете необходимо другое человечество, живущее по другим принципам. Сложное не приживется, поэтому основные принципы должны быть просты и понятны и эта теория есть. Именно бережное, разумное отношение к ограниченным ресурсам планеты может все поставить с головы на ноги.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

822

Volganin написал(а):

и там и там есть деньги,

дорогой Волжанин, не сравнивайте деньги при социализме и
капитализме, те же деньги, но значимость у них разная. А что
касается власти, то это недоступная народу форма болезни.

0

823

Вниманий написал(а):

дорогой Волжанин, не сравнивайте деньги при социализме и
капитализме, те же деньги, но значимость у них разная. А что
касается власти, то это недоступная народу форма болезни.

Дорогой Вниманий, какой именно социализм вы имеете в виду, теоретический или практический? Если теоретический, но вы правы, но гладко бывает только на бумаге, когда забываем про овраги.
Откуда вылезли эти миллионеры в 90-е ?
И при социализме были подпольные миллионеры, теневая экономика, они захотели легализоваться, скооперировались с мировым буржуинством и развалили СССР, что бы приватизировать его и разграбить. Развал СССР это не только работа западных спецслужб, это совместная работа внешних и внутренних врагов.
Да, конечно масштабы разные, но деньги и тогда хорошо работали, например ими завлекали на разные стройки века.
Не правильно делать акцент на чем то одном, жизнь многообразна и всегда это совместная работа разных факторов.
Сущность то человеческая, осталась прежняя, биологическая. Ошибка всех теорий именно в том, что они не учитывают вообще биологию.
Теории, существовавшие до сих пор все неполноценные, потому что не учитывают ВСЕХ  важных параметров. Наша биологическая сущность - важный параметр.
Есть и еще параметры которые не учитывались. В общем теоретикам есть над чем работать и работать. И только потом пытаться претворять это в жизнь.
А нам до сих пор пытаются впарить кривые теории.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

824

Вниманий

хорошего добиваются и приходится жертвовать, а плохое приходит само

Нельзя так говорить плохое/хорошее. Соответствующее и не соответствующее. Каждая система имеет что-то хорошее и что-то плохое. Социализм в основном люди любят за то, что он позволял не нести личную ответственность или сильно её ограничивал. А отвечали те, кто выше...начальники. Поскольку очень многие люди не любят брать на себя ответственность, то им такая система очень выгодна. Но они одного не понимают, что при этом должна быть высочайшая сознательность. Чтобы самому всё делать правильно, чтобы за тебя наверху никто не отвечал и чтобы сверху приходили только правильные решения.
Хорошего добиваются не кровью. Запомните это. Жертвы человеческих жизней ради общего блага (чтобы сменить строй или уклад экономики) это это не правильно ибо человеческая жизнь высшая ценность.

так не думаю. Разница в деньгах. То, что в советских отношениях их нет.

 
В советских отношениях нет денег? Не уверена. Возможно, им уделяли меньше внимания, потому что у людей не было доступа к операциям с деньгами. Да и денег у народа особо не было, потому что не было разрешено предпринимательство. Все были более или менее одинаково бедные. Автомобиль считался роскошью.

Опять же, в развитых кап странах людям совершенно плевать кто сколько зарабатывает потому что у всех есть всё необходимое ибо все одинаково обеспечены всем необходимым...жильём, едой, одеждой, автомобилями. Поэтому отношение с деньгами не влияет на отношение между людьми. Грубо говоря все и так сыты, никто никому не завидует. Капитализм конечно создает различие в доходах, разделяет общество на богатых и бедных. Но в условиях современной России и тем более СССР это воспринималось искаженно. Многие до сих пор считают, что там есть горстка очень богатых, а остальные чуть ли не нищие люди, угнетенные этой горсткой. На самом деле, когда говорят о разделении, то идет речь о разнице в доходах. Но не о абсолютной его величине.  Ибо там человек даже с невысоким доходом имеет всё, что в нас в России имеют достаточно обеспеченные люди. Большинство людей не стремится заработать миллионы, они хотят просто спокойно жить. получая стабильно привычный набор благ. Если средний американец может себе позволить купить дом в пределах 400-800 тысячь долларов и сделать ремонт, вложив 120-200 тысячь долларов, то это ни разу не бедные и не угнетенные люди. Но по сравнению с богатыми, они конечно бедняки. Всё же относительно...

В России человек, позволивший себе купить дом за 100 000 долларов считается состоятельным. А большинство людей себе этого позволить не могут. Видите какая разница? Там середнячок гораздо богаче наших состоятельных граждан. Да и разговоров про деньги там в разы меньше, чем ведется у нас в стране. А это как раз и говорит, о насущности проблемы. И поскольку там эти проблемы стоят в гораздо меньшей степени, то и люди часто гораздо более приветливые, спокойние, менее агрессивные. Всё остальное, что говорят тут, чаще просто стереотипы тех, кто и за границей то практически не был, а если был, то кроме отеля и экскурсий ничего не видел. Не видел реальной жизни в той или иной стране.

сильный аргумент в руках Запада, как соперника... но надеюсь Вы знаете,
что по закону дуальности мы найдем положительные стороны голода, но
Вы правы- человечество не готово жить в равенстве.

Голодающих можно найти везде. Чтобы понять насколько велика эта проблема, надо считать отношение сытых к голодным. Так вот, во всех развитых странах, этот показатель лучше чем в развивающихся странах, к которым относится и Россия. Не смотря на все её высокие технологи, к сожалению, Россия развивающаяся страна именно по параметру тоталитарности власти, среднего уровня бедности населения, независимости судебной власти и системы и так далее. Пока народ живет плохо. страна не может считаться развитой. Ибо развитость не только техническая, но прежде всего социальная сфера, уровень удовлетворённости жителей. На что в первую очередь и должна быть направлена деятельность государства и его правительства.

0

825

Лила написал(а):

Большинство людей не стремится заработать миллионы, они хотят просто спокойно жить. получая стабильно привычный набор благ. Если средний американец может себе позволить купить дом в пределах 400-800 тысячь долларов и сделать ремонт, вложив 120-200 тысячь долларов, то это ни разу не бедные и не угнетенные люди. Но по сравнению с богатыми, они конечно бедняки. Всё же относительно...

В России человек, позволивший себе купить дом за 100 000 долларов считается состоятельным. А большинство людей себе этого позволить не могут. Видите какая разница?

Вижу разницу в твоих словах и нашей Челси ...так кажется .
Могут купить и у нас , как у них .
У них земля дорогая , строй материалы дешёвые , дома картонные. На втором этаже только спальни ...тяжёлое не поставить - пол провалится , а в наших домах , хоть штангу бросай . Чувствуешь разницу постройки??
У нас земля дешевле ,  но строй материалы  дорогие , и опять подорожали, но и дома строят капитальные.
Это - разница. 
Ты забыла упомянуть  , что у них ВСЁ в кредит !! Живут и покупают в кредит ... в кредитах по самую "неболуйся"
У нас тоже берут кредиты и покупают и квартиры и строят капитальные дома/дачи.
У пиндосов этого нет .
Если выходят на пенсию , то имеющийся дом ( большой ) продают , покупают конуру.
===
Много ты видала  молодых  американцев   на  пляжах других стран ??
Одни старухи , с голыми сиськами. 
А наши  ездят по всему миру.
=
Сколько раз у них менялись деньги ?  и раза не было !
А у нас , только на моём веку раз пять ...кажется .
В революцию люди потеряли заработанное , в 60 , в 90 , и тд. 
А это очень много значит хотя бы для моего поколения, моих годов. 

У них всё в кредит , у нас также . 
Продукты , у нас голодных не видела .  Вот в 90 было пол страны , если не сказать - вся , кроме Москвы.

Развивающаяся страна ?  :D а кто её разорил ?
Твои любимые пиндосы и обожаемый  запад. 
Благодаря продажным предателям  родины.

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

826

Как вы не поймёте, что ни у одной системы такой цели - осчастливливать народ - нету.
Если была бы, то любая система это смогла бы сделать за десять лет.
У вершителей нет и не было никогда цели делать народ счастливыми. Использовать да. Счастье нет.
Если народу где-то когда-то жилось хорошо,то это чисто случайное совпадение интересов.
Американским вершителям просто нужно было создать красивую витрину, вот и кинули кость народу.
А изначальной цели создавать именно для народа достойную счастливую жизнь никогда ни у кого не было.
Если была бы, то за десять лет легко сделать, где угодно.
Не стройте иллюзий, нужны мы вершителям, ага... :nope:

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

827

Volganin написал(а):

Как вы не поймёте, что ни у одной системы такой цели - осчастливливать народ - нету.

Как ты не поймёшь , что СИСТЕМА  не может осчастливить человека !!

У каждого человека своё понимание счастья.
Пока человек сам не перестроит свои мозги.
===
В принципе  ты с Ал ...два сапога - пара .  Вас устраивает этот строй , кроме одной детали - мало платят.
Не хватает вам на ваши хотелки + хотелки жены.

Но парадокс в том  , что никогда не хватит !!! Сколько вам (другим людям ) не плати.
Больше денег - больше хотелок , и стоимость этих хотелок только увеличивается.
===
Осчастливить ...выс ним говорите глаголами , но ты или он  никогда не сказали  что именно вам надо для счастья   или сколько вам нужно денег , чтобы вы были счастливы и вам  хватило на ваши хотелки .
Пусть не всей суммой , а определённой зарплатой. 
Пустой трёп и обвинения , с  фантазией ...

====
И так ... сколько надо , чтобы  хватило , а то Ал - платили бы по совести , так какова  "совесть " у работодателя , чтобы вы не считали его кровососом ?

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

828

Мила

У них земля дорогая , строй материалы дешёвые , дома картонные. На втором этаже только спальни ...тяжёлое не поставить - пол провалится , а в наших домах , хоть штангу бросай . Чувствуешь разницу постройки??

Да, строят по рахному. Только вот вопрос, а зачем? Во первых, там есть вполне себе кирпичные и каменные дома. Если надо.

Во вторых, в большинстве штатов тепло. У них вообще северная граница на уровне Киева примерно. Теплоизоляция вполне хорошая чтобы не мерзнуть. Ну и скажи, зачем на втором этаже бросать штангу? Ее же туда еще затащить надо. На втором этаже не только спальни - это не так. :-) Но чаще - да спальни. Разве у нас не так? Внизу народ тусует, наверху более тихое место. Дома у них не картонные. Деревянный каркас и гипсокартон с наполнителями или без... по необходимости. В теплом климате зачем возводить тяжелые строения? Зим нет таких. Земля дорогая да. Но зато раз купил, то она твоя. И никто не имеет право просто взять и отобрать ее при необходимости :-) Или выселить тебя потому что мешаешься. :-) Будут покупать, а не сносить. Покупать дорого, а не выселять с бульдозерами и полицией.

но и дома строят капитальные.

У них тоже стоят дома некоторые с 19 века еще... И ничего. Российская капитальность определена в основном климатом.

Ты забыла упомянуть  , что у них ВСЁ в кредит !! Живут и покупают в кредит ... в кредитах по самую "неболуйся"

Ну, опять не всё в кредит. Это раз. Во вторых, вопрос в том какой процент ты платишь по кредиту, а не сам факт кредита. В России взять кредит - это надо 10 раз подумать, потому что условия чуть ли не кабальные, да еще не понятно, что с рублём будет и как изменят ставку. :-) В России ипотека более чем в 2 раза выше по процентам, в то же время, там ЗП средняя 4400$ а у нас около 50 000, то есть 680$ Это уровень рабочий на заводе, учитель в школе... Вот где разница. А вовсе не в капитальности домов. Поэтому там сембя может спокойно себе позволить дом с бассейном, 2 машины и отпуск каждый год в любой стране мира, а не только в Турции и Нгипте. Да и своих мест у них тоже хватает с морем и солнцем.

При таком уровне ЗП кредит брать выгоднее, чем покупать на свои. Потому что по кредиту ты платишь менее 3%, а вкладывая деньги в фондовый рынок получаешь в среднем 7-10% годовых вообще ничего н еделая. А если еще и умеешь, то все 20%. А ЗП позволяет понемногу вкладывать. А у нас ты со своими 100 000р доходов на семью из 2 чел (это прям хорошо считается) , платиш 6% ипотеки и не вкладываешь в фондовый рынок. ВОт тебе разница.... Только только народ начинает просыпаться... понимать что к чему.

У нас тоже берут кредиты и покупают и квартиры и строят капитальные дома/дачи.
У пиндосов этого нет .

Ерунду не говори... Там есть и капитальные дома. Только дороже. Для них капитальное строение не имеет такой ценности как для нас. Нас учат что надо поостроить дом, купить себе квартиру... У нас общество заточено на это. Такой менталитет. Там дома покупают в основном в 2 случаях

1 - семья уже близка к пенсии и хочет спокойной жизни
2 - люди нашли работу мечты и решили обосноваться.

В остальных случаях там снимают дома и квартиры. Это выгоднее. Аренда обходится дешевле ипотеки, при тех же возможностях к инвестициям.

Если выходят на пенсию , то имеющийся дом ( большой ) продают , покупают конуру.

Там наоборот, к концу карьеры покупают жильё лучшего качества, потому что накопили инвестируя и арендуя.

Много ты видала  молодых  американцев   на  пляжах других стран ??
Одни старухи , с голыми сиськами.
А наши  ездят по всему миру.

Видела много :-) Просто наши по всему миру это Египет, Турция, Черногория, Боргария, Греция, Кипр... Они ездят на Бали, Мальдивы, Карибы... Им туда ближе :-)  Гавайи те же под боком...зачем им пляжи Турции????  А пенсионеры, поскольку им более делать нечего, путешествуют по всему миру. Вот их наши и видят :D

Сколько раз у них менялись деньги ?  и раза не было !
А у нас , только на моём веку раз пять ...кажется .
В революцию люди потеряли заработанное , в 60 , в 90 , и тд.
А это очень много значит хотя бы для моего поколения, моих годов.

Именно! Разве это тебе не говорит о том, что система денег и экономика там стабильна, а у нас постоянно кризисы, приводящие к обнищанию народа. Так что народ к этому что ли стремился????

Развивающаяся страна ?  :D а кто её разорил ?
Твои любимые пиндосы и обожаемый  запад.
Благодаря продажным предателям  родины.

Они не развивали... помогали раз от раза... Развило нашу страну наше правительство. Всегда ищещь виноватых снаружи...
Предатели родины.... ну ты прям как Горожанин заговорила...

0

829

Лила написал(а):

В России ипотека более чем в 2 раза выше по процентам, в то же время, там ЗП средняя 4400$ а у нас около 50 000, то есть 680$

ага и строят - капитально .  А климат  у нас везде разный .  Но строят  капитально , хотя некоторые и такие.
У них нет мороза , но есть другое , смерчи , когда их коробочки разлетаются на куски.
Чему я рада.

Лила написал(а):

. Они ездят на Бали, Мальдивы, Карибы... Им туда ближе   Гавайи те же под боком...зачем им пляжи Турции????

Не  смешно , ездят , но  не коренные , а  эмигранты .
У меня знакомые из разных пластов "тортика "  ...это я не езжу , а они везде мотаются или живут , приезжая только на Н год  водку жрать , сало и селёдку под шубой.

Лила написал(а):

Именно! Разве это тебе не говорит о том, что система денег и экономика там стабильна, а у нас постоянно кризисы, приводящие к обнищанию народа. Так что народ к этому что ли стремился????

К дармовщине  ... и прививки не надо , сама привилась во время революции и ссср .

Лила написал(а):

Они не развивали... помогали раз от раза... Развило нашу страну наше правительство. Всегда ищещь виноватых снаружи...

нууу ты даёшь ...помогали ? чем ?  тухлыми ножками буша?
Пиндосы и запад угробили нашу страну .
Пиндосы куда нос не сунут ... то там война , смерть , голод
====
С тобой разговаривать на такую тему больше не буду.
Всё.

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

830

Мила написал(а):

И так ... сколько надо , чтобы  хватило , а то Ал - платили бы по совести , так какова  "совесть " у работодателя , чтобы вы не считали его кровососом ?

А при чем деньги и счастье? У меня такой связи нет,  это домыслила ты.
Читали книгу Жан Ледлофф ? Там самые счастливые люди не знают денег и даже, в их языке нет слова "работа".

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0


Вы здесь » Форум » Заметки у вагонного окна (общие размышлизмы) » Мысли мысли посетившие нас сегодня-3