А как вы хотели,  вы же сторонник того,  что разрушило жизнь огромного количества людей. И это не шутки и не просто слова,  капитализм прошелся разрушающим катком по стране, погибли десятки миллионов людей,  пострадали сотни миллионов, разрушены тысячи предприятий,  заводов,  фабрик,  колхозов. Не будем брать политику,  чисто потери. А потери сравнимые с большой полномасштабной войной, такая как вторая мировая. Огромные,  фантастические потери, это как катастрофа,  отбросившая отдельную страну в каменный век.
И вы удивляетесь тому,  что к вам грубо относятся ? Нечему удивлятся, это причинно-следственная связь. Представьте, что мы живем в период 1941-45 годов в СССР  , и к нам в страну приезжает человек который открыто публично восхваляет Гитлера,  славит фашизм, как вы предполагаете, что с ним сделали бы на территории СССР?
Так что вы еще легко отделались...говорите спасибо, что мы действительно культурные люди.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

Нет, при чем тут вы? Мы же говорим об абстрактном стаде?

Вниманий

Никак они водить не мешают. Не придумывайте. Непривычны сначала. Это факт. Но водить они не мешают вообще. Через 10 минут после начала вождения вы уже не помните про них. То есть на лицо факт сопротивления людей хорошему, новому.
И происходит это потому, что многие люди не хотят менять привычки.

Вовсе нет. Было сказано, что люди всегда стремятся к хорошему, а я показала, что это далеко не так. Люди стремятся к удовлетворению сиюминутных желаний и не думают о будущем. Кроме того, они часто считают хорошим то, что на самом деле, является плохим. Самолечение например... Стив Ждобс жизнь потерял, пока пытался лечить онкологию травами и заговорами, в то время. как его тип болезни на обнаруженной стадии, поддавался лечению. Он потерял 9 месяцев на самолечение и в итоге потерял жизнь. Поэтому утверждение, что

на самом деле далеко не всегда верно. Потому что люди часто не понимают что для них хорошо, а что плохо. Скажем так, они думают, надеятся, что это хорошее. Но люди часто ошибаются.

Я понимаю, что когда в СССР начали строить социализм, все верили, что это лучшее общество. Оно и может быть лучшим, но при условии, что люди могут ему соответствовать. А они не могли. Не могли сами, не смогли обеспечить необходимые условия. Поэтому, как самолёт совершающий фигуру колокол, социализм набрал обороты, достиг высшей точки, повисел в застое и откатился вниз .... к капитализму. О чем, я и говорила.

Это не закон. Те, кто действительно думает прежде чем делать не попадает в "ад". Он приходит к своей цели.

Верно. Людей в СССР я не видела... Но могу сказать, что на одном энтузиазме далеко не уехать. Так и получилось. И люди начали проявлять другие качества. Откуда бы им взяться? А вы сказали ключевую фразу - время то какое. Значит, люди проявляют свои качества в зависимости от окружающей ситуации. О чем я и говорю. Вы это подтвердили.

Теперь вернусь еще раз к своим словам о том, что в западном обществе, поскольку люди сыты и довольны, в большинстве своем, то они и проявляют соответствующие качества, а не те, которые здесь многие пытаются представить. Вот, сидит например у себя в городе недовольный жизнью Волжанин и проявляет соответствующие этой жизни эмоции. И никто ему не сможет объяснить что в США или Норвегии, люди в массе, а не только богатые буржуины, живут хорошо и радуются жизни, проявляют те же самые качества, что приписывают советским людям. Дружелюбие, бескорыстную помощь, гостеприимство...

Когда мы жили в Норвегии, в один из первых месяцев, я стояла в магазине и выбирала постельное бельё для нашей первой квартиры, которую мы снимали. Подошел молодой человек, поинтересовался откуда я, когда узнал, что из России очень удивился (ну оно и понятно с моей внешностью) и перешел на русский. Оказалось, что он преподаватель языков в университете. Поболтали о том, о сём и когда уходил, он сказал, что хочет сделать нам подарок с мужем. Попросил выбрать что-то, чтобы я выбрала, а он купит. Ну, я выбрала очень красивую свечку, а он нам её купил. Ну вот, просто так... потому что поболтали, потому что я уделила ему время и дала узнать что-то новое..... Ничего не пытался от меня получить, не пытался знакомства заводить или контакты брать....

А когда вещи мы получили в контейнере, чуть ли не весь дом собрался нам их помогать перетаскивать... Несколько семей... мужчины таскали, а женщины помогали мне раскладывать в квартире. И что? Всё это оскал капитализма по вашему? Это показатель того как капитализм портит людей? Ну бред же полный Многие тут сидят, не видят как люди живут там, вспоминают СССРовскую пропаганду об ужасах капитализма, передачи в которых показывали только как полиция разгоняет демонстрантов... И ничего больше слышать не хотятпереводя всё в плоскость политики.... дурка полная.. людям везде одинакова противна политика.

На западе гораздо чаще говорят ты...
Я с вами на вы общаюсь исключительно по причине уважения к старшему возрасту. С теми, кто предлагал на ты, я на ты и общаюсь. Мила, Харита, Ал....

Согласна. Таким образом. эта система ограничивает индивидуальность человека. Человек вынужден идти вместе с системой, а не тем путём, которым он хочет, потому что система ведет его и направляет. Вернее так, эта система ограничивает количество разнообразых путей. И поэтому так важно, чтобы она вела людей именно туда куда им надо и одновременно чтобы люди хотели туда, куда их ведут. Нужна очень высокая степень взаимопонимания и согласованности устремлений. Я уже молчу про методы. В реальности, в современной реальности это не получается. Люди слишком разные. Капиталистическая система тоже может дать стабильность, но другими методами. И не смотря на то, что сама система капиталистической экономики менее стабильна, она тем не менее, более устойчива. Просто часть ответственности она отдает самим людям. И я не считаю это недостатком. Исходя из вселенского закона Кармы, то есть причин и следствий, умение отвечать за свои дела и нести ответственность за свои действия это очень полезное свойство. Одно из важнейших, ради чего мы люди вообще появились тут в этом мире - учиться отвечать за свои действия и поступки, учиться осознавать причины и следствия наших поступков.

Не совсем поняла о чем вы? Какие шаблоны? Что не так я сказала?

Я со своей точки зрения, вижу, что люди примерно везде одинаковы. Все их непонимания происходят от неумения или нежелания понять особенности чужой куоьтуры, априори воспринимая в штыки всё, что является незнакомым или непривычным. Пример с ремнями безопасности. Я об этом и писала постоянно. Если человек голоден и не удвлетворён своей жизнью, то он будет ворчать на всё. Всё будет воспринимать в штыки. И тут зависит уже от самого человека. Разумный, проанализирует ситуацию, поймет причины, подумает как изменить ситуацию, составит список возможных вариантов изменения, выберет наиболее приемлемый и начнет его реализовывать. Человек не разумный будет капризничать, ожидая волшебника в голубом вертолёте, который всё сделает даром. Но при этом не понимает, что даром, только кино и показывают. Кино про лучшую жизнь. Реально её улучшить может только сам человек, перестроив своё отношение к жизни и начав действовать. Но многие предпочитают изначально считать, что они правы всегда, а виноваты всегда другие. ТО есть другие не дают хорошую работу, другие заставляют пить, курить, и даже лениться заставляют другие. Эгоцентричное сознание никогда не будет искать в себе причину, потому что оно заняло место Бога - оно не погрешимо. Именно это и описывает в Библии история с Люцифером, желавшим занять трон Бога. То есть самосознание становится центром и непогрешимым ЭГО. Следовательно, измененная логика подсказывает, что виноваты другие. Кто то вне...

Отредактировано Лила (20.07.2021 13:23:21)

Принцесса

обычно стремятся с надеждой, а надежда всегда на хорошее, даже если
надежда умирает- это не отменяет стремление к хорошему. Самоубийца
сознает, что  суицид- это хорошо.

"что такое хорошо и что такое плохо"- извечный вопрос. Нам с Вами уже
случалось стоять у дерева познания добра и зла

Вы говорите о капитализме европейском, где доброжелательно улыбаться-
результат цивилизации и приобретенной культуры. Но Вам известно, что
люди не готовы к Высшей ступени развития и Высокая культура порождает
лицемерие.

Всё так, Принцесса. Просто все Ваши сравнения с сытостью Запада есть
шаблоны, которые проводила западная пропаганда в годы СССР... нам
(бывшим совкам) каждое Ваше обвинение/похваление  на зубок знакомо.
... а вообще- не обращайте Внимания... это была элементарная реакция
среднестатистического бывшего товарища, ныне господина.))
____________________________________________________________
Лилочка, если будет интересно, давайте проведем тест, результаты Вам
вынесет Вниманий. А тест такой- Вы прочтете Цвейга и скажете, что общего
в наших с Вами партиях и поединке шахматных героев... простите пожалуйста
меня, но мне аж неудобно перед Вами, что не поспеваю за всеми ходами, как
тот дебил из Югославии... а тест надеюсь поможет мне оставаться в зоне
видимости из Вашего реактивного самолета. Но я очень польщен Вашим
вниманием к Вниманию и ценю все, что мне пишите. Спасибо