Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Происходящее - новости на мониторах IV


Происходящее - новости на мониторах IV

Сообщений 711 страница 720 из 777

711

Ашас

Так, что Лила, Российское РАЗДОЛБАЙСТВО это не последствия правления генеральных секретарей.

Верно. Изначальная причина в другом. Однако степень современного раздолбайства именн в том, что люди не привыкли нести ответственность. Соответствующую их деятельности. Социалистический строй, где на словах хозяева все, а на деле никто, способствовал раздолбайству. В то время, как например во времена Петра I с ним боролись и оно становилось меньше. Не знаю, можно ли искоренить его. думаю нет. Но когда человек теряет своё, то он ощущает дискомфорт. А когда общее, не испытывает обычно ничего. При социализме шло разбазаривание в катастрофических масштабах. Неэффективность была очень высокой. А покрывало это всё государство из бюджета - то есть из кармана граждан. И вместо того чтобы создавать высококачественную продукцию для народа, оно поддерживало убыточные предприятия по всей стране, выпускавшие никому не нужные вещи, но запланированные 5-летним планом. И люди это видели, но сделать ничего не могли потому что система. И даже у ответственных людей опускались руки и они тоже переходили на сторону раздолбайства. То есть им становилось пофиг. Раз государству не нужно было. Именно поэтому я называю социалистическую систему в этом аспекте вредоносной для экономики государства.
Следовательно, не само раздолбайство, как понятие, но степень раздолбайства в стране как раз следствие правления КПСС. Которая не желала до последнего менять систему. А когда Горбачёв фактически вынужден был это сделать, поскольку система начала рушиться, было уже поздно.

0

712

Принцесса

Ошибаетесь. Вы добавили "во всём"

Вы видели в конце моей фразы улыбку?- в каждой шутке есть доля шутки))

Методы их (постсоветских людей) действия остались социалистическими.

методы во все времена не меняются, но с каждым приходом новой системы
образуют новые действия, а сущность методов действия всегда одинаковая
у определенной группы людей со своим менталитетом

Стандартное раздолбайство.

что есть, то есть... только социализму, единственному режиму удавалось
из раздолбайства извлекать пользу))
__________________________________________________________
(продолжение следует)

0

713

(продолжение)
Принцесса

Социализм создали не русские.

у нас подразумевается- создание в таких масштабах, как СССР

Система не виновата. Виноваты люди

вот именно

во время афганской войны были все те же проблемы.

проблемы те же, но за счет энтузиазма сглаживались и не было такой
конфронтации между командованием и армией, как сегодня
_______________________________________________

Отредактировано Вниманий (10.10.2022 20:10:05)

0

714

Вниманий

Вы видели в конце моей фразы улыбку?- в каждой шутке есть доля шутки

Возможно.

но за счет энтузиазма сглаживались и не было такой
конфронтации между командованием и армией, как сегодня

Не уверена, что это плохо. Именно эта конфронтация и является причиной перемен в итоге. Если бы армия всё проглатывала, то ничего бы не менялось.

у нас подразумевается- создание в таких масштабах, как СССР

Тогда давайте говорить правильно. Создали социалистическое государство, а не социализм. Социализм всего лишь система определяющая права собственности и методы распределения благ.

что есть, то есть... только социализму, единственному режиму удавалось
из раздолбайства извлекать пользу

Какую?

Отредактировано Лила (10.10.2022 20:51:46)

0

715

Ашас написал(а):

Российское РАЗДОЛБАЙСТВО это не последствия правления генеральных секретарей.

Лила написал(а):

Верно. Изначальная причина в другом.

Лила, Вы говорите об изначальной причине... А, вы можете назвать эту причину?

Лила написал(а):

При социализме шло разбазаривание в катастрофических масштабах. Неэффективность была очень высокой.

Лила, Вы хотите сказать, что во времена Сталина вплоть до его смерти в 1953 в СССР шло разбазаривание в катастрофических масштабах и экономика была неэффективной!?

Лила написал(а):

Следовательно, не само раздолбайство, как понятие, но степень раздолбайства в стране как раз следствие правления КПСС. Которая не желала до последнего менять систему.

Лила, Вам вопрос - Капитализм, социализм это что СТРОЙ или СИСТЕМА? А, первобытный, рабовладельческий строй это что система или всё же строй?

Лила написал(а):

А когда Горбачёв фактически вынужден был это сделать, поскольку система начала рушиться, было уже поздно.

Не понял, что ЭТО Горбачёв вынужден был делать? Лила расшифруйте своё абстрактное понятие "ЭТО", что бы можно было с Вами говорить конкретно и предметно.

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0

716

Лила написал(а):

социализму удавалось из раздолбайства извлекать пользу
-
Какую?

укреплению советской власти

0

717

Вниманий написал(а):

укреплению советской власти

Это иллюзия. ВО первых. власть рухнула. Во вторых, влать опирается на тех. кто её поддерживает. А пофигизм и раздолбайство это не то, на что можно опереться. ВОзможно, что это немного продлило жизнь той власти. Но в отличае от четко определенных противников. с которыми можно договориться, с раздолбаями договориться нельзя. Они скажут да и потом сделают по своему.

0

718

Ашас

А, вы можете назвать эту причину?

С уверенностью нет, не могу. Думаю, что это особенности национального менталитета.

Лила, Вы хотите сказать, что во времена Сталина вплоть до его смерти в 1953 в СССР шло разбазаривание в катастрофических масштабах и экономика была неэффективной!?

Нет, во времена Сталина разбазаривание было поменьше. Хотя всё равно было. На счёт экономики. До 1945 года, то есть до окончания войны, экономика СССР была по факту экономикой военного времени. Если не считать 4 года НЭПа, то с момента создания СССР и до конца 1945 года, это была именно экономика военного времени. Поэтому эффективность её очень однобока. Эффективно строились заводы, фабрики, дороги, самолёты, поезда. Но это не была в полном смысле слова экономика, поскольку в ней практически отсутствовал сектор товаров народного потребления. Экономика военного времени всегда эффективна, но всегда в очень узкой области.

Лила, Вам вопрос - Капитализм, социализм это что СТРОЙ или СИСТЕМА? А, первобытный, рабовладельческий строй это что система или всё же строй?

Не вижу разницы. Можно назвать и строем и системой. Поскольку все они существовали. Коммунизм нельзя назвать строем.

Не понял, что ЭТО Горбачёв вынужден был делать? Лила расшифруйте своё абстрактное понятие "ЭТО", что бы можно было с Вами говорить конкретно и предметно.

Начать менять систему.

0

719

Вниманий написал(а):

укреплению советской власти

Прежде, чем говорить об укреплении советской власти, надо иметь понятие-определение, что это такое.

https://forumupload.ru/uploads/0014/97/f4/120/t979561.jpg
Вниманий, Вас устроит такое понятие - определение Советской власти? Если "да", то назовите период, когда в СССР власть принадлежала Советам!? Власть Советов, это иллюзия- фантазия -гипотеза - мечта...  Ульянова Владимира, которой не суждено было сбыться в СССР.

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0

720

Лила написал(а):

Нет, во времена Сталина разбазаривание было поменьше. Хотя всё равно было.

В 1867 году царь Александр -II продал США за 7,2 млн. долларов Аляску. Это что разбазаривание или нет? Во времена Сталина разбазаривание было поменьше, а во времена Брежнева побольше. Во времена Ельцина разбазаривание было ну очень огромным, а во времена Путина значительно меньше. Грабёж, воровство, разбазаривание не зависит  ни от строя феодального, ни капиталистического, ни социалистического...

Лила написал(а):

На счёт экономики. До 1945 года, то есть до окончания войны, экономика СССР была по факту экономикой военного времени. Если не считать 4 года НЭПа, то с момента создания СССР и до конца 1945 года, это была именно экономика военного времени.

1917г -1922г Гражданская война. Экономика разрушена полностью. Не успели  восстановить экономику, как новая война 1941-1945г. За исключением ВПК экономика разрушена полностью.  Опять восстановление экономики, разрушенной инфраструктуры... Только достигли в экономике стабильности, как новая беда буржуазная революция - смена строя или "переворот 1991 года". За 10 лет "беспредела" экономика разрушена полностью. Опять восстановление экономики. Люди не успели вздохнуть, как началась новая война со всем миром... Так, что Лила, Вы правы говоря про экономику военного времени...

Лила написал(а):

Не вижу разницы. Можно назвать и строем и системой. Поскольку все они существовали. Коммунизм нельзя назвать строем.

Лила, Вы не видите разницы между системой и строем. Хорошо. Лично я вижу разницу между системой и строем. Лила, ответьте на вопрос - Чем похожи  народная революция 1917г и буржуазная революция 1991 года?
Лила, Вам без разницы как назвать капитализм или социализм системой или строем. Если Вам это без разницы, то почему Вы отказываетесь коммунизм называть строем? Почему коммунизм нельзя назвать строем? Потому что коммунизма ещё не было или почему? В представлении Маркса коммунистическая общественно-экономическая формация - это социально-экономический строй, который приходит на смену капитализму в результате пролетарской революции, реализующей требования объективных экономических законов общественного развития и интересов эксплуатируемых капитализмом трудящихся масс. Лила, может Вы считаете, что капиталистическому строю на смену не придёт более прогрессивный, передовой строй, который назвали - коммунизмом?

Лила написал(а):

Начать менять систему.

Ну и что, Горбачёв изменил систему?

Отредактировано Ашас (11.10.2022 01:07:32)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Происходящее - новости на мониторах IV