gorozhanin

Проще простого всё списать на цензуру. На причину недоказуемую и непроверяемую с сегодняшней точки времени.
Вы хотите сказать, что Жуков на самом деле писал, что Сталин был отличником - пионером с позолоченным горном и вообше не при делах относительно репрессий интеллигенции, науки, культуры? Не он обезглавил армию прямо перед началом войны, не он не верил донесениям о дате начала войны? Благодаря чему СССР не смог подготовиться и погибли сотни тысяч бойцов? Он не знал что часто НКВД ставило заград отряды, стрелявшие в спины наступающим если они слишком "вяло" атаковали? Не он ли дал добро Ежову на формирование пресловутых "троек" и целый год был не в курсе того что они творили? Только когда число расстрелянных людей в стране перевалило за пол миллиона, решили остановить бойню...  Вы верите в то, что Сталин был в неведении?

Да, не совпадает. Оно основано на иных источниках скорее всего.

И основа не мемуары. Фундамент - не мемуары. Основано мнение на исходящих документах с подписями высшего руководства и Сталина в том числе. А вы говорите "не тех" читала. Я читала архивные документы, что в открытом доступе. Это основа. Все остальное это уже чьи то трактовки. Правдивые и не очень, желающие сгладить или обострить... Как то так. Более того, читая много разных трактовок и мемуаров, я поняла, что период репрессий в целом, был гигантским экспериментом на людях в масштабах страны. Эксперимент людей безграмотных в области психологии человека и психологии масс, но интересующихся идеями Зигмунда Фрейда и Карла Юнга. Первая стадия 37-38 год прошла, как они решили, с излишним рвением. Они не хотели убивать. Они хотели эффективно использовать. Экспериментировали с КПД общества в период жесткой конкуренции со странами капитализма. И решили "побить" капитализм идеями их же ученых. Невзирая на то, что методы построенные на идеях Фрейда и Юнга, были бесчеловечны в той степени, в которой вообще можно говорить о гуманизме и его антагонизме. Причина тому личная бесчеловечность создателей методов, ибо идеи нейтральны, а воплощение их формируется через призму психологии непосредственных создателей методов. То есть в силу их, создателей, понимания и осмысления идей Фрейда и Юнга.

Этот вывод я сделала в итоге, перелопатив много документов и прочитав много разных исследований и мемуаров.

Лозунгов я наслушалась и начиталась в достатке

А я наоборот, считаю, что пойму. Думаю, даже, что поняла. Я в отличие от многих тут присутствующих, кое что понимаю в психологии масс. А голосование или опросы это как раз та область, которую я изучала. И получала хорошие отметки

Большинство опрошенных представляют собой возрастную группу людей, не живших в период 37-53 годы и родившихся уже в эпоху Хрущева или Брежнева. Группа людей, заставшая сталинские времена проголосовала иначе и процент голосов отрицательно настроенных, примерно соответствует процентному соотношению возрастного деления российского общества. Чем же вызвано "уважение"? Всего лишь наличием быстрых изменений в стране. Жесткость методов, давала быстрый результат. При этом люди обращают внимание на результат и не задумываются о методах ибо на себе их не испытали и не знают что это такое.

Сегодня общество в целом недовольно экономическим и социально политическим развитием России. Это видно и это естественно, поскольку правительство сегодня занимается самой не популярной работой - внутренними делами. Выносит сор из избы и ремонтирует перекрытия (эшелоны власти).

Даже по вашей риторике, Алексей, это видно. В предыдущий срок ВВ, когда правительство еще завершало внешнеполитические преобразования России, вы транслировали сюда на форум идею единства страны, народа в борьбе с внешними недругами во главе с ВВ. И всячески одобряли и восхищались.

Когда в новом сроке правления правительство огласило основной идеей работу с внутренними проблемами, риторика ваше изменилась. Изменились фразы которыми вы описываете действия правительства и ВВ в частности. Потому, что они приносят боль обществу в целом. Это правда. Чего стоит одна пенсионная реформа. Однако. иначе болезнь не вылечить. Ее надо лечить и на верху и внизу. По всей площади организма-общества. Хирурги тоже часто делают пациентам больно. Но лишь ради спасения их жизней.

Осуждать и критиковать всегда проще чем понять проблему целиком. Понять методы необходимые для её решения.

И так, общество недовольно уровнем достатка и уровнем своих возможностей. Будем говорить как есть. Оно понимает, что нужны изменения. И конечно, хочет чтобы эти изменения были быстрыми и заметными. Желательно чтобы вообще прямо завтра началась новая жизнь. Причем, без изменения своего сознания. И такой среднестатистический человек, не понимает. что быстрое изменение сознания происходит когда тебе заламывают руки, бьют сапогом по лицу и почкам и укладывают спать на сырой бетонный пол рядом с отхожим местом. Тогда сознание очень быстро перестраивается. А когда тебя уговаривают, будь умнее, учись лучше, не бери чужого, ответственно относись к работе, выполняй обещания, помогай тем, кому тяжело, не лезь вперед очереди, не плюй окурки на улице, не обгоняй по обочине, пропускай скорую, не подделывай документы об образовании чтобы получить должность, не ходи по чужим головам.... и еще миллион подобных не... то процесс этот идет медленно.

Ностальгирующие по временам СССР, когда не надо было думать о том как и где найти работу, не надо было думать как прокормить семью, сейчас испытывают сильный дискомфорт и хотят перемен. Символ Сталина у них это символ быстрых и мощных перемен на фона современного непонятного им курса правительства, которое несомненно, есть за что критиковать.
Молодежь либо вообще не знает что это и кто это, либо точно так же, склонная к радикализму в решении вопросов, часто видит в Сталине альтернативу, которая ближе им по радикализму, но совершенно не осознает, методов. Не понимают эти люди. что они сами неожиданно. могут оказаться расплющенными катком этих радикальных методов. Все думают, что их это не коснется. А думают они так именно потому, что никогда не жили в той обстановке. Они не забыли как соседи писали доносы друг на друга, как сажали по обвинениям взятым с потолка... они просто не знают как это в масштабе страны и не вздрагивают когда вечером около дома хлопает дверца машины. Поэтому на волне желания перемен они "уважают" Сталина который хоть и жестко (но как именно они не знают), но перемен добился. Был сильным лидером. Вот почему такой высокий процент.

По большому счету, не важно русская это душа или нет. Это просто процесс. Естественный процесс не имеющий признаков нации или этноса. На счёт русской души это скорее для красного словца. Та же ситуация в Германии, в США. в Японии, в Китае, Индии, только относительно других событий и личностей...

Лозунги....
Соросу до меня нет дела. Сорос по большому счёту мелкая сошка в мире бизнеса. Его состояние и активы ничто по сравнению с такими людьми как Билл Гейтс, Джефф Безос Марк Цукерберг, Уорен Баффет или Бернар Арно..
Про него больше пишут чем он значит.

Вот, например, тот же Ларри Эллисон. Вы знаете кто это? Скорее всего нет. А его состояние в 5 раз больше чем у Сороса
Просто Сорос часто говорит на тему бизнеса и делает прогнозы. А прогнозы все любят обсуждать

Отредактировано Лила (19.12.2019 12:00:34)

gorozhanin

Повторю вопрос. Документы с подписями являются мифами и штампами?
Я же ни одного не подтвержденного мифа не привела. Только конкретные доки с подписями конкретных людей. И они говорят, что гражданин Сталин (Джугашвили) И.В. причастен к террору, развязанному в стране, что сделано было с его непосредственного одобрения и согласия. А больше, по большому счёту уже ничего и не нужно. Этого хватает.
Вы готовы отрицать наличие таких документов? Вы их называете мифом и пропагандой?