Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации »  Сталин Иосиф Виссарионович


 Сталин Иосиф Виссарионович

Сообщений 191 страница 200 из 209

191

Осин написал(а):

По поводу построения социализма в  России очень стоит прочитать рассказ В. Солоухина "Читая Ленина". Если кто не читал. Жуть.

А, был ли социализм в России? Если рассмотреть популистские лозунги того времени типа - Вся власть советам рабочих и крестьян! Заводы рабочим, землю крестьянам! То мы увидим, что лозунги остались лишь на бумаге, а фактически власть, заводы, земля не принадлежала никаким рабочим и крестьянам.

А, какую же тогда построили политическую систему? Что бы это понять, нужно прочитать туже работу Ленина
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%92._%D0%98._%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%2C_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%281917%29.jpg/220px-%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%92._%D0%98._%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%2C_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%281917%29.jpg

Империализм, как высшая стадия капитализма. Популярный очерк» — экономическая работа В. И. Ленина, посвящённая переходу капитализма в конце XIX — начале XX века от стадии первоначального накопления капитала к стадии монополистического капитализма, или империализма. В очерке доступно излагаются основные экономические закономерности, присущие капитализму на данном этапе развития. Работа была написана весной 1916 года в Цюрихе и опубликована в Петрограде в апреле 1917 года.
В 5 издании ПСС Ленина эта работа находится в 27 томе.

Путём насилия была создана именно капиталистическая монополия, единый центр распределения, возглавляемый Лениным, затем Сталиным, Хрущёвым, Брежневым... Был создан тотальный контроль за всеми природными богатствами, заводами, фабриками, частный сектор объединили в кооперативы, колхозы для лучшего и более лёгкого контроля. Все финансовые средства получаемые от экономики стекались в единый центр и далее небольшая кучка людей занималась распределением этих "богатств".
Люди запели песню - "Всё кругом колхозное. Всё кругом моё."  Слова этой песни не соответствовали реальности. Фактически даже ни одно пшеничное зёрнышко не принадлежало крестьянину и рабочим ничего не принадлежало.

Мальчик не может стать мужчиной минуя стадию развития юноша, так же и на уровне развития не человека, а человечества капитализм не может стать социализмом минуя стадию монополистического капитализма или империализма.

Социализм в России только предстоит строить. А, что же было на протяжении 75 лет? На протяжении этого времени выдавалось  реальное (империализм) за желаемое (социализм). Это мировая иллюзия порождённая в головах людей.

Отредактировано Ашас (01.01.2020 20:23:32)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

0

192

Цитаты И.В. Сталина

Ссылка

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

193

Ашас написал(а):

Что бы вам  и вам подобным людям понимать  исторический процесс 1905-1917 года-1924 года-..., вам как минимум нужно в своей квартире в зимнее время отключить электричество/газ  на неделю, перекрыть стояк канализации и отопления... Представить гипотетически то, что вы и ещё 98% ваших соседей, родных, знакомых и близких не умеют ни читать и ни писать. Представить то, что нет  ленинского декретного отпуска по уходу за новорождёнными детьми. Представить, что в вашу квартиру свободно могут в любую минуту войти "непонятные люди" и ограбить, изнасиловать, избить или убить вас. Представить что 14 европейских держав интервентов вторглись на территорию СССР (Россию). Представить...
После того, как вы просидите неделю без электричества в своей квартире и пропитаетесь историческим духом того периода, то с вами тогда можно будет говорить о том периоде исторического времени объективно уже на уровне понимания. Пока вы действительно ничего не понимаете и понять не сможете.

Ну, к этому блестящему тексту, еще хочется добавить несколько слов специально для Хариты Игнатьевны.

В дом к маленькой Харите (всякое совпадение случайно) подселили странного человека с большим носом. Каких в прежние времена в их края заносило редко.
Человек тот утром уходил на работу в ГубЧК.
А вечером, когда возвращался, пил много спирта и рассказывал как сегодня они расстреляли очередного офицерчика да голубчика.
И грозил маузером семье Хариты и ей самой.
А еще он уезжал часто по соседским деревням рушить храмы.
Храмы рушили и грабили и странный человек возвращался всегда с мешком награбленного.

А потом началась страшная война.

Но к этому моменту силу уже набрал Сталин.
Станный человек к этому моменту уже из их города исчез. Говорили что его посадили или даже расстреляли.
Харита ловила себя на том, что грешным делом думала что хоть бы расстреляли. Иначе он опять мог появиться у них в доме в один момент, а этого никто не выдержал бы.

А потом выиграли войну.
И принялись восстанавливать страну.
Восстановили храмы и возобновили службу в них.
Появилось много машин и заводом.
А самое главное на столе  у Хариты теперь всегда был хлеб.
И рыба и икра и даже сливочное масло.
И даже иногда они ходили в клуб и смотрели интересные душевные веселые фильмы.

Потом все плакали когда Вождь умер...

И после этого ... (впрочем это уже другая истоия)

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

194

Кедми о Сталине. Рассудительно, взвешенно.
Вечер с Владимиром Соловьевым

https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

195

Ашас написал(а):

Социализм в России только предстоит строить. А, что же было на протяжении 75 лет?

Зеки на вольном поселении.

А сейчас  те же зеки , но на строгом режиме.  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif  хотя некоторые под домашним арестом .

Если внимательно почитаете конституцию  СССР , то  в основном  это - тюремные законы ... по понятиям.

Кто у власти , такие и законы!!!

===
Кто сейчас у власти все знают ,  тогда не понятно почему возмущение /недовольство, когда сами  выбирали .
Сами стремились к  свободе от царизма , сами  плакали над  гробом и сами лезли на танки ,а потом  выбирали лучших http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/parting.gif

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

196

Да, я согласна, что большие проблемы Красной Армии были по вине командования. Но почему вдруг в Красной Армии стало совершенно неадекватное командование на местах? Ведь цифры говорят, что на момент начала войны, в РККА был один из самых высоких процентов офицерского состава. На 1 офицера приходилось около 6 солдат. В армии Германии для сравнения 29. Почти в 5 раз офицеров было больше. Однако качество этих офицеров было крайне низким, потому что далеко не все имели высшее образование.

Слушая Кедми, я поняла, что он сам тоже часто говорит не объективно. Да, его аргументы понятны, я со многими согласна. Он постоянно спрашивает а какие альтернативные были возможны методы?

Отвечаю - высокий процент избирательности. Хирург,  зашивает рану на руке или на ноге и руку старается сохранить если возможно. И столько, сколько возможно. Не буду спорить, что конкретно в тех условиях, репрессии могли быть необходимы. Но только в отношении тех, кто действительно был врагом курса индустриализации и раскулачивания.
Опять вернусь к примеру тех же авиаконструкторов... Туполева, Королёва, Мясищева, Петлякова... и еще более 200 имён, которые попали под раздачу. Он не были врагами, они создавали уже тогда одни из лучших самолётов. Зачем было их под страхом смерти заставлять работать еще напряженнее?

Он говорит, что Сталин заботился о стране... Да. возможно, но забота его была отнюдь не всесторонней. Он сам себе такой на уме был. Почему заботливый вождь не увидел, что военные кадры были столь низкого качества? И даже война в Испании и Халхингол и Финская война не дали понимания? Это очень странно. То есть он видел некий курс и иного не допускал. А если советовали поперёк его мнения, "рубил головы". Это очень своеобразная забота... которую зачем то пытаются переложить на других, мол Сталин был добрый, деток любил.... Тогда такая пропаганда работала Сейчас нет.

Я кстати далека от мысли что Сталин не сделал ничего хорошего. Но я стою на рельсах объективности. Не надо крайностей. Не надо его ни обелять сваливая всю вину на других, ведь есть документы, подписи, печати. Надо признать то, что было в стране и учиться на ошибках других.

Отредактировано Лила (14.01.2020 17:13:02)

0

197

Лила написал(а):

Но почему вдруг в Красной Армии стало совершенно неадекватное командование на местах?

Одни удрали за границу , в своё время , других расстреляли или сгноили.
И кто учить военному делу будет ??
Печник или дворник , крестьянин или слесарь ?? в кожанке и высоком  моральным  обликом ...  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/parting.gif 
А если кто и был , то того в каталажку ... как врага народа ... подмётным письмом , чтобы место под свой зад освободить ... тёпленькое

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

198

gorozhanin написал(а):

Кедми о Сталине. Рассудительно, взвешенно.

Лила написал(а):

Слушая Кедми, я поняла, что он сам тоже часто говорит не объективно.

Мне тоже так ж кажется...Особенно о втаптывании истории в грязь. Мы мало знали раньше, точнее большая часть народа знала то, что скажут, сейчас мы узнаем новые факты, открылись архивы, мы слышим мнение различных людей, в том числе и авторитетных в народе. Мы думаем, ищем правду...

Дело в том, что Кедми израильтянин. (Не имею ничего плохого против евреев). И русские и израильтяне имеют практически одинаковый менталитет- имперский. Израиль - государство с великими амбициями в отношении богоизбранности, так же, как и Россия - Святая Русь, и великая империя. Посему Кедми и ведет такую "оправдательную" речь.
Когда здесь мы говорим и Сталине, складывается впечатление, что есть разделение на хулителей и почитателей. Но это не так и те и другие прекрасно видят и положительное и отрицательное. Был культ личности- был, но и личность была, как сказал Шолохов.
Почему в последнее время так стала популярна личность Сталина? Опять же из-за наших имперских замашек. Россия в огне санкций, запад и США против нас, вот на этом фоне и хочется врага победить, так как это сделал Сталин...

0

199

Мила написал(а):

Одни удрали за границу , в своё время , других расстреляли или сгноили.
И кто учить военному делу будет ??
Печник или дворник , крестьянин или слесарь ?? в кожанке и высоком  моральным  обликом ...   
А если кто и был , то того в каталажку ... как врага народа ... подмётным письмом , чтобы место под свой зад освободить ... тёпленькое

Это всё пустая болтовня дилетанта.
Армия как раз усиливалась кадрами с образованием.
Большинство уволенных (это далеко не значит арестованных) - это старые кадры призыва гражданской войны, зачастую вообще без военного образования, неблагонадежные троцкисты и подозреваемые в заговоре Тухачевского (сейчас вроде даже и либерасты согласны что Тухачевский со товарищи готовили переворот, а Тухачевский, на минуточку это тот самый перец который травил газом восставших крестьян на Тамбовщине и полностью облажался во время польского похода, когда большое число красноармейцев попали в плен и были подвергнуты издевательствам), иностранцы, морально-разложившиеся, также всегда есть естественная убыль (смерть, инвалидность).

На смену им приходили кадры с военным образованием.

Вот, если интересно, совсем краткий обзор: https://maxpark.com/community/politic/content/5097835

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

200

gorozhanin написал(а):

Это всё пустая болтовня дилетанта.

Конечно конечно ... мы военных училищ не заканчивали.

gorozhanin написал(а):

это старые кадры призыва гражданской войны,

Может  и были такие , кто спорит , кто же их учили ??
Чапаев ?
Хотя у него может быть и врождённое  видение ведения боя и тактики  .
Или  Хрущов ??
Не смеши .
А что скажет товарищ  Жуков ?
((После обучения на кавалерийского унтер-офицера, в конце августа 1916 года откомандирован на Юго-Западный фронт в распоряжение командира 10-го Новгородского драгунского полка. ))
Кто учил лапотника ?

Такие были и выиграли , но скольких  после нападения  ...  как бы оправдали  и  вытащили из тюрьмы ??
Интересно  , кто бы воевал  ... канцелярские кляузники и доносчики ??

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации »  Сталин Иосиф Виссарионович