Лила, вы не исправимы... Специфический китайский социализм, не построен и со слов дядюшки Си является лишь целью в этом столетии. Приведу Вам слова Си с которых он открыл съезд КПК : - "С этого дня главной задачей КПК будет вести китайский народ всех этнических групп, совместными усилиями к реализации второй столетней цели превращения Китая в великую во всех отношениях социалистическую страну современности. Социализм с Китайской спецификой вступил в новую эпоху"
Лила, представляю Вам ещё раз видеоматериал ХХ съезда КПК в котором вы можете услышать из уст Си процитированные мною его мысли. (смотрите с 0.56 мин по 1.16 мин.)

Лично дядюшка Си в отличии от Вас не считает, что социализм в Китае построен. Несмотря на то, что у него нет даже среднего образования, а у Вас высшее, его мнению в отношении построения социализма я доверяю больше, чем Вашему.

Полностью солидарен с Вашей  мыслью. Капитализм это естественный ПУТЬ развития человечества и сам по себе он не несёт ни добра и ни зла. Добро и зло создают сами люди. Добро или зло исходит от людей идущих в будущее, а не от ПУТИ по которому они идут. Капитализм станет социализмом, так же как юноша станет мужчиной. В Китае эту прописную истину понимают, а в остальном мире людям на данном историческом этапе, данная истина  не доступна. Мировые СМИ создали миф о том, что социализм-коммунизм это зло, ужас, утопия, бред... В России уже выросло молодое поколение, которое верит в этот миф. Правитель современной России Владимир публично заявил о том, что коммунизм это миф. В отличии от дядюшки Си, Владимир не ведает, что творит. Путин пытается уничтожить многовековую веру, мечту, сказку о построении справедливого общества - Рая на земле.  В СССР пели песню и верили в то, что сказка (миф) станет былью и кто был ничем тот, станет всем. Си в отличии от Владимира, напротив своему народу даёт веру, надежду в то, что справедливое общество - Рай на земле в Китае будет построен. Китайцы с этой верой идут уверенно в будущее человечества. С какой верой идут в будущее Россияне? В то, что Иисус это богочеловек или во что? Веру (сказку, миф) в построение в будущем справедливого общества (коммунизма) в России у наших граждан украли.

Я уже говорил с Вами на эту тему. Базой, основанием социализма является капитализм.

Никто не знает, что такое социализм на практике. Однако есть теоретические наработки и об этом я тоже уже говорил. По теории Ленина - Социализм есть капиталистический монополизм... Впервые капиталистический монополизм был построен в СССР. Экономическая и финансовая система СССР не выдержали испытания временем. Китайцы учли данные негативные уроки и не стали бездумно, как в СССР отметать всё "капиталистическое" - частную собственность среднего и малого бизнеса, инвестиции... Китайцы молодцы, более разумно подходят к реализации идеи построения социализма.

Да, согласен с Вами Лила, многие идеи Горбачёва созвучны с идеями дядюшки Си. С приходом Горбачёва к власти, СССР был обречён на развал, так как он был плохой управленец. В современной России, Китае на вершине власти стоят умелые управленцы и у них всё получится.

Отредактировано Ашас (05.11.2022 22:57:21)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

Лила, у Вас старческая память, чуть выше вы не говорили про эпоху, Вы говорили -

Нельзя развить и модернизировать то, чего нет. Развивать и модернизировать "социализм", это подобно тому, что сегодня развивать и модернизировать "звездолёт", которого нет. На данном этапе можно модернизировать и усовершенствовать, только существующую капиталистическую систему, чем и занимаются китайцы. Коммунизм (социализм) -рай на Земле, это сказка в которую верят некоторые люди и эту веру можно переносить из эпохи в эпоху. Станет ли эта сказка, былью? Это вопрос, без ответа.

Пожалуйста. Это хорошо, что Вы знаете китайский язык, но этого мало для понимания лидера Китайского народа Си. Он нигде и никогда не говорил о построении социализма в Китае.  Си говорит О ПРЕВРАЩЕНИИ КИТАЯ В СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ СТРАНУ СОВРЕМЕННОСТИ. Он говорит о том, что эту идею из ХХ столетия переносят в ХXI век в новую эпоху, а Вы трактуете его мысль на свой лад и утверждаете о том, что социализм в Китае построен. С какого "бодуна" вы это утверждаете, я в толк не возьму!?

В СССР была вера (национальная идея) это построение коммунизма - Рая на земле. Сейчас в современной России этой национальной идеи нет. Где она? Куда она девалась? Эту идею украли и в итоге ничего не могут дать в замен. ЯТС (я так считаю), а Вы Лила считайте, как Вам угодно.

Конечно капитализм и социализм похожи, так же как юноша и мужчина.  Капитализм это система, а социализм это таже система но более усовершенствованная, модернизированная... Так же можно сказать и про рабовладельческую систему и капитализм - Капиталистическая система, это усовершенствованная рабовладельческая. Лила, я Вам уже говорил о том, что в СССР не было и не могло быть социализма, просто был строй, который называли социализмом.  И космическую ракету можно назвать "звездолётом" или "летающей тарелкой", но это не значит, что она является таковой.

Отредактировано Ашас (06.11.2022 08:53:17)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

Ашас

Совершенно верно. Построен как модель экономики и общества. Дальше эту модель общество намерено развивать. укреплять. Что для этого надо сделать и указано в докладе Си.

Именно. Значит, прежде чем развивать и укреплять, надо построить этот самый социализм с китайской спецификой. В докладе Си первая половина посвящена достижениям и там он говорит о том, каких успехов социализм с китайской спецификой добился. Все фразы в прошедшем времени. То есть, социализм уже есть как факт, как система.

Он говорит. Он н еговорит, что построение закончено и больше строить нечего. Этого никогда ни один нормальный правитель не скажет. Но он подводит итоги достижений социализма в Китае. Значит он уже есть. Существует. Построен, создан. Что тут непонятного?

Если вы еще не поняли, то вряд ли готовы это понять.

В СССР не сравнивали коммунизм с Раем. Это первое. Вера эта была ложной. Национальная идея провальной и невыполнимой. В 60-х годах руководство СССР начало понимать и осознавать невозможность построение коммунизма. Обещания Хрущева что в 80-х СССР будет жить при коммунизме становились всё более эфимерными и надо было что-то делать. Тогда риторика нац идеи несколько сменилась. В СССР объявили, что строят развитой социализм. Впервые этот термин упомянул Брежнев в конце 60-х... не помню точно дату. Вера в сферического коня, обещающего всем благосостояние и изобилие не может длиться вечно. Нужны какие-то подтверждения. Иначе люди понимают, что национальная идея это погоня за горизонтом. Государство слишком много на себя взяло в СССР. Того, что выполнить не могло, но постоянно обещало. На помпезных отчетах на съездах партии рапортовали о достижениях, а люди в глубинке видели всё те же ободранные стены домов, протекающие крыши и разбитые дороги. Там где они вообще были. Поэтому люди перестали верить власти. Образовался разрыв. И с этого разрыва и пошли дальнейшие трещины всей системы. Ими конечно воспользовались враги страны вбивая в них клинья. Однако основу краха заложила плеяда неразумных правителей. Которые фанатично пытались исполнить указания написанные еще Марксом и Лениным вместо того, чтобы попытаться привести систему к реалиям окружающего мира.

Да никто не крал её. Народ просто понял её несбыточность. Она рассеялась как дым сама. Взамен пока ничего не дали. Это верно.

Она другая. Капитализм это не усовершенствование рабовладения. Это смена парадигмы. Хотя, для разговора это никак не принципиально. Хотите говорить усовершенствованное - нет проблем.

Да. говорили. Только от этого ваши слова не стали ни на йоту ближе к истине Это просто ваше мнение. Ваше ЯТС ни на чем не основанное.

Ну, наверное именно поэтому их так и не называют. Именно поэтому капитализм называют капитализмом, а социализм социализмом.

Мы мыслим с Вами в данном вопросе одинаково, но выражаем свои мысли по разному и в следствии этого у нас возникают противоречия, разногласия. Вы говорите о том, что теорию Маркса, Ленина в топку... А, я воспринимаю Ваши слова как сжечь, уничтожить. Лила, Вы внесли уточнения в свои мысли и после этого я  полностью с ними солидарен.
Несколько слов по поводу, революций, войн, бед, несчастий...  Я считаю, предполагаю, что Россия, вернее сказать Её многострадальный народ, ещё не исчерпал лимит своих бед и несчастий. Война на Украине это только дуновение ветра, который породил новую волну несчастий и бед Российского народа перед "бурей". Как говорится - Посеявший ветер, пожмёт бурю. В конечном счёте не важно, как я считаю. Важно, как считает Бог, под которым ходят все люди на планете Земля. Мировые капиталисты или по современному олигархи, породили эту войну на Украине и как говорят на сей земле - Паны дерутся, а чубы трещат у холопов. Опять за просчёты высокопоставленных политиков, "отдувается" и платит своей кровью и жизнями простой народ. И славянские народы уничтожают друг друга. Российские политики повесили на всех Украинцев ярлык -"бандеровцы, националисты, фашисты, враги...", а Украинские политики повесили на весь Российский народ ярлык - "оккупантов, захватчиков, врагов..."

Совершенно верно. Само по себе ничего не сделается. Этот "кто-то" уже обозначился и зовут его Си Цзиньпин.

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]