Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации » Интересные исторические факты


Интересные исторические факты

Сообщений 41 страница 50 из 154

41

Ал написал(а):

Эх, если бы дело было только в этом, то эта беда была б небольшая .

А вот в чём измерить очерствленные населения за этот период?
Его криминализацию?
Его культурную и моральную деградацию?

Ничем не измерить... нет таких единиц измерения. Но это уж совсем другая история...

0

42

Лила написал(а):

Ничем не измерить... нет таких единиц измерения. Но это уж совсем другая история...

Конечно Лила,  это другой вопрос. Конечно, таких единиц измерения нет.
Однако, это, всё же главный вопрос. А во всех этих дискуссиях и монологах этот, главный вопрос, всегда ускользает из под внимания на второй а то и ещё дальше, план, как политиков так и философов. Ибо неизмеряемо.
В итоге всё сводится к тому что можно измерить и посчитать, к цифрам, деньгам, золоту. А значит, так или иначе, к Мамоне.
Вот ими и воюют. Ими и доказывают, а значит, так или иначе ими манипулируя.
А главное, тем самым остаётся в стороне.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

43

Ал написал(а):

Конечно Лила,  это другой вопрос. Конечно, таких единиц измерения нет.
Однако, это, всё же главный вопрос. А во всех этих дискуссиях и монологах этот, главный вопрос, всегда ускользает из под внимания на второй а то и ещё дальше, план, как политиков так и философов. Ибо неизмеряемо.
В итоге всё сводится к тому что можно измерить и посчитать, к цифрам, деньгам, золоту. А значит, так или иначе, к Мамоне.
Вот ими и воюют. Ими и доказывают, а значит, так или иначе ими манипулируя.
А главное, тем самым остаётся в стороне.

Не соглашусь. Статистика нужная штука. Если вы видите, что на 1000 человек смертность скажем 0,2-0,3 человека в мес, то вроде все хорошо, а если 20, то уже проблемы... а если 100, то тревогу по всем каналам надо бить, в регионе или эпидемия или война.... Нет, без статистики и счета очень сложно сегодня держать под контролем ситуацию и вовремя реагировать.

0

44

Лила написал(а):

Не соглашусь. Статистика нужная штука. Если вы видите, что на 1000 человек смертность скажем 0,2-0,3 человека в мес, то вроде все хорошо, а если 20, то уже проблемы... а если 100, то тревогу по всем каналам надо бить, в регионе или эпидемия или война.... Нет, без статистики и счета очень сложно сегодня держать под контролем ситуацию и вовремя реагировать.

Лила, вы не поняли. Я не говорил, что цифры не нужны. Я говорил, что главный вопрос упускается из вида.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

45

Ал написал(а):

Лила, вы не поняли. Я не говорил, что цифры не нужны. Я говорил, что главный вопрос упускается из вида.

Ну.... главный вопрос определяет создатель ролика  8-)  Мы можем быть с ним согласны или нет... все зависит от того что именно хотели люди передать, какую мысль донести до зрителя.

0

46

Лила написал(а):

Ну.... главный вопрос определяет создатель ролика

В том то и дело, что создатель ролика, и не только он, как раз и упускает главный вопрос. Сознательно или нет, - вопрос отдельный.
Важно, что этот вопрос упускается почти из всех дискуссий и монологов.
И именно оттого что его невозможно выразить цифирями. Поскольку сознание наше оцифровано цивилизацией, и потому, для того чтобы оно, сознание, в таком виде смогло что-либо ухватить, его нужно сориентировать на цифру. Иначе пролетает мимо, не задерживаясь.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

47

Один из расхожих мифов о ВОВ это про то, как асы нацистов пачками уничтожали наших летчиков и сбивали советские самолеты сотнями.
Фактические данные такие (весьма кратко, попробую найти в своих архивах еще материалы на эту тему):
Пишет Anatolij Wassermann

Советская авиация понесла наименьшие потери во Второй Мировой войне из всех воюющих держав

Судя по дошедшим до меня сведениям, сравнительно большое число погибших германских и японских лётчиков в значительной степени объясняется ставкой руководства этих стран на сравнительно небольшие — но очень хорошо подготовленные — вооружённые силы: пропускной способности системы подготовки не хватало на своевременное восполнение боевых потерь, и когда довоенные запасы высококвалифицированных бойцов исчерпались, пришлось бросать в бой малообученных, да ещё и не имеющих опытного прикрытия для доучивания в процессе собственно боевых действий. Впрочем, нижеприведенная разница всё равно столь велика, что для её объяснения вряд ли хватит одной этой причины.

Оригинал взят (как обычно, с устранением очепаток и уточнением препинаков) у von_hoffmann в «Советская авиация понесла наименьшие потери во Второй Мировой войне из всех воюющих держав» от 2016-05-09 03:00:00.

http://s020.radikal.ru/i705/1605/de/a8dd918bbbf6.jpg

Наткнулся тут в Сети на интересные данные, сопоставляющие потери ВВС всех стран — участников Второй мировой войны. Интересно получается: авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ — как стран антихитлеровской коалиции, так и «держав Оси».

А данные такие:

На первом месте — Япония: 60 750 убитых пилотов (ну, это понятно: «камикадзе», традиции чести и т.д.).

На втором месте — Германия: 57 137 убитых пилотов.

На третьем месте — Англия: 56 821 убитый пилот.

На четвёртом месте — США: 40 061 убитый пилот.

И на ПЯТОМ, последнем, месте — СССР: 34 500 убитых пилотов.

Потери даже меньше, чем у США! Почему?

Может, советские военачальники нерешительно использовали авиацию, «берегли» её? Нет! Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия: за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР — 3 808 136 вылетов!

Один этот факт разбивает в пух и прах легенды о «лапотном Ваньке» (он, дескать, слишком туп, глуп и недалёк, чтобы на равных воевать с «цивилизованными арийцами»), ибо военная авиация — это всегда (и тогда, и сейчас) техническая элита армии. И боевой пилот — это уникальный боец, сочетающий в себе знания и интеллект инженера с навыками и рефлексами профессионального спортсмена олимпийского уровня. Поэтому главное — сохранить пилота, поскольку по сравнению со стоимостью его подготовки сам самолёт — это копейки…

Однако и по потерям «материальной части» СССР тоже не на первом месте, а на предпоследнем. В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:

1. ВВС Германии: 85 650 самолётов;

2. ВВС Японии: 49 485 самолётов;

3. ВВС США: 41 575 самолётов;

4. ВВС СССР: 38 409 самолётов;

5. ВВС Британии: 15 175 самолётов (количество потерянных машин намного меньшее, чем количество убитых пилотов, у англичан объясняется тем, что, например, у английского бомбардировщика «Ланкастер» экипаж составлял 7 человек, а воевали у англичан в основном именно стратегические тяжёлые бомбардировщики).

Да, СССР по количеству потерянных машин оказывается на втором месте после Великобритании. Обойдя по этому параметру даже США.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

48

Отряд партизан краснодарского НИИ. Соотношение потерь 1:1600

http://s06.radikal.ru/i179/1607/e9/c021233b2e1d.jpg

За всё время существования отряда только трое партизан погибли в бою (из них двое пожертвовали собой добровольно, подорвав гранатами недоснаряженный фугас), двое были казнены (полицаи расстарались) и двое — тяжело ранены. А вот немцам удавалось партизан утомить — своим, по выражению партизан, "квадратным мышлением". К примеру, партизаны скрытно подбираются к линии дзотов ...

Чудесный рассказ о деяниях интеллектуального во всех смыслах партизанского отряда. Соотношение потерь 1:1600.
*
Отряд "Бати" Петра Карповича Игнатова был необычным: он состоял преимущественно из научных работников исследовательского института при заводе Главмаргарина в Краснодаре (технари!), а также из инженеров самого завода. Были среди них также высококвалифицированные рабочие или мастера (в то сравнительно бедное дипломами время они были поистине интеллектуальной элитой).
Отряд был оснащён оригинально: пока к Краснодару не подошёл фронт, в институтских лабораториях синтезировали для военных частей лекарства и взрывчатку — тол (тринитротолуол), и наделали его столько, что военные вывезти всё не смогли. Создавшиеся запасы начальство при приближении немцев уже было собралось взорвать, но будущие партизаны не дали: увели откуда-то грузовик и за пять дней вывезли все запасы взрывчатки в горы.

Несколько дней после захвата немцами Краснодара партизаны "отдыхали" — обустраивали лагерь в труднодоступном районе гор. А потом начали.

Минировали комплексно. То есть, не ограничивались одной мощной миной для основного эшелона, но, зная, что к месту крушения прибудут два вспомогательных поезда с двух сторон, закладывали еще две вспомогательные мины чуть поодаль. Зная также, что к месту диверсии из ближайших занятых немцами населённых пунктов на подмогу выедут грузовики с гитлеровцами, на всех прилегающих дорогах устанавливали фугасы; минировали также и обходные пути (один из научных работников обладал невероятным чутьём: он закладывал мины не на "очевидном" месте типа тропинки, а где-нибудь в стороне, под кустиком; когда же над ним начинали подтрунивать, объяснял, что это единственное место, которое может выбрать немецкий снайпер, — и точно: на следующий день под этим кустиком находили обрывки тряпок и обломки снайперской винтовки). Словом, при комплексном минировании в течение часа после первого взрыва срабатывали и все остальные заряды...

За всё время существования отряда только трое партизан погибли в бою (из них двое пожертвовали собой добровольно, подорвав гранатами недоснаряженный фугас), двое были казнены (полицаи расстарались) и двое — тяжело ранены. А вот немцам удавалось партизан утомить — своим, по выражению партизан, "квадратным мышлением". К примеру, партизаны скрытно подбираются к линии дзотов (древесно-земляные огневые точки — укрыты сверху бревнами, как правило, в три наката). Кто-нибудь из учёных со снайперской винтовкой терпеливо пропускает рядовых — ждёт, когда покажется офицер. Появился — выстрел, офицер падает. Второй учёный изготавливает свою винтовку. К упавшему офицеру бросаются двое рядовых (всегда двое!) — и успокаиваются рядом. Потом — еще двое... Тут из разных дзотов одновременно выскакивают миномётчики с ротными миномётами и бросаются в тыл своих дзотов, чтобы оттуда накрыть партизан минами, но так как там еще ночью были установлены мины, то и миномётчики, и их миномёты как-то все разом взлетают на воздух...

И на следующий день всё повторялось: офицер, двое, еще двое, выбегают миномётчики... И на третий день то же самое... И на четвёртый... Мужики, не привыкшие к тупому конвейеру, не выдерживали натиска этого "квадратного мышления" и уходили обмозговать какую-нибудь диверсию позамысловатей.

Немецкое командование перехитрить партизан пыталось всё время. Скажем, перед паровозом воинского эшелона цепляли по три платформы с булыжником, весом своим имитирующие паровоз (мины в те времена были преимущественно нажимного действия, рассчитанные на определенный вес), состав шел со скоростью 5 километров в час (гарантия того, что ценные вагоны при подрыве передних платформ с рельсов не сойдут), охранники висят гроздьями, вдоль полотна следуют машины охранения, — словом, предусмотрели немцы, казалось бы, всё... Но нет ничего проще: сапожники заложили шесть чудовищных фугасов цепочкой, чтобы от взрыва крайнего сдетонировали остальные — и ушли. Чудовищные взрывы слились в один — эшелон с железнодорожного пути будто ветром сдуло...

http://s018.radikal.ru/i500/1607/3f/fd4883b9caf8.jpg

Случалось, что когда в округе всё было уже взорвано, а немцы при всем напряжении сил не успевали восстановить мосты и пути для очередной попытки подвезти резервы к осаждающим Новороссийск частям вермахта, то партизанам делать было нечего, и они волей-неволей вспоминали о снайперских винтовках (одной своей, которую удалось достать еще до начала оккупации, и нескольких трофейных: немцы, видя бессмысленность лобовых ударов, постоянно подсылали в засады снайперов-диверсантов — лучше бы просто где-нибудь эти снайперские винтовки для партизан оставляли). Даже девушка, вначале стрелявшая хуже всех, буквально за пару минут смогла уничтожить немецкую засаду из девятерых немцев: она забралась на скалу выше этой засады, двоих замаскировавшихся щелкнула сразу, остальные семеро, обученные профессионалы, быстро догадались о дальнейшем и изо всех сил побежали в сторону близлежащего леска... Последний не добежал буквально пару метров.

Еще интереснее было захватить танкетку в два выстрела: один — в смотровую щель водителя, другой — под приоткрывшуюся на мгновение крышку люка ничего не понявшего, с "квадратным мышлением", стрелка — и отправиться на той танкетке в село, откуда она была послана. Степенно подъехать к штабу, дать длинный сигнал клаксоном, дождаться, когда из дверей штаба высыплют любопытствующие офицеры, из пулеметов танкетки в упор расстрелять их всех — и укатить. Такую штуку отмочили сыновья Бати — Евгений и шестнадцатилетний Гений.

http://s017.radikal.ru/i416/1607/07/e57dd88f01f2.jpg

К сожалению, оба позднее погибли — вернее, пожертвовали собой. Они заложили мину под рельс, но тут на большой скорости, а главное, раньше времени стал приближаться груженый состав. Братья не успевали выдернуть последний предохранитель и, понимая, что состав, идущий на большой скорости, — добыча редкостная (скорость — гарантия того, что уничтожен он будет весь), заложенный фугас, когда состав поравнялся с ними, подорвали гранатами. Они знали, что погибнут, — и чуда, действительно, не произошло. При крушении состава (горы, ущелье, большая скорость), по донесению подпольщиков, погибло 500 немцев, да еще после разбирательства немцы расстреляли своих же — всех охранников, отвечавших за безопасность движения.

Отряд за время своей боевой деятельности уничтожил около 8 тысяч (!!!) немцев (вспомните потери самого отряда!). Столь громадное число получилось, правда, не без помощи самих немцев: после каждой очередной удачной партизанской диверсии (16 эшелонов и бессчетное число мостов) охранников систематически расстреливали. Самый массовый расстрел — 65 немцев и румын.

Итак, участниками небольшого отряда (около ста человек) было уничтожено 8 тысяч немцев, румын и полицаев, взорвано 16 эшелонов, 40 танков и танкеток, множество грузовиков, автобусов и машин. Были и сбитые самолеты — немцы, будучи не в состоянии унять партизан с земли, растеряв снайперов и лишившись миномётов, места предполагаемых стоянок партизан к концу оккупации чуть не каждый день бомбили. Им даже удалось расстрелять козу и случайную местную жительницу с двумя детьми. Самолёты партизанам были нужны — как источник проволоки для мин натяжного действия. Вот они и поднялись на вершину горы у входа в ущелье, по которому летал самолёт, а когда мимо них и чуть ниже летел довольный своим техническим превосходством фашист, из лёгкого стрелкового оружия дали залп...

Из: А. Меняйлов "Россия: Подноготная любви. Психоанализ Великой Борьбы"  Гл. 13.
Источник

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

0

49

За всё время существования отряда только трое партизан погибли в бою (из них двое пожертвовали собой добровольно, подорвав гранатами недоснаряженный фугас), двое были казнены (полицаи расстарались) и двое — тяжело ранены.

С математикой беда.....

0

50

Лила написал(а):

С математикой беда.....

Скорее беда с употреблением русского языка. Здесь имеет место быть весьма неудачный словооборт.
Мысль явно оформлена коряво.  :writing:

...  :dontknow:  У меня тоже такое бывает....  http://www.kolobok.us/smiles/standart/lazy.gif

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0


Вы здесь » Форум » Исторические факты и интерпретации » Интересные исторические факты