Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Наши рисунки, фото и видео » Поездки...


Поездки...

Сообщений 551 страница 560 из 984

551

Галопом по Европам 3 Гамбургеры из Гамбурга.

Мы не случайно выбрали Гамбург одной из точек остановок. Так получилось, что у нас тут есть друзья, с которыми мы договорились встретиться и пообщаться. Изначально, мы не хотели останавливаться и вообще заезжать в крупные города по причине суматошности, пробок... Времени не так много и мы не хотим задерживаться надолго в одном месте, а в крупном городе перемещения всегда затруднены. Но Гамбург в итоге стал исключением. Поскольку тут есть люди. которые могли бы рассказать много интересного из первых уст. Друг - немец, постарше нас, я в свое время смогла помочь ему получить работу в России. Он ездил на 2 или 3 года работать в Новосибирск. Преподавал немецкий в одной из школ с немецким уклоном. Полиглот. Он с женой приехал на встречу с нами. В живую мы впервые виделись. Но просил не выкладывать его фото... я пообещала. Не хочет человек - нет проблем.

Гамбург второй по величине город Германии, крупный порт и экономический центр. Население около 1,6 млн человек. С удивлением узнала, что статус город-земля, который имеет Гамбург, фактически означает город-государство. Государство в государстве. А еще, слово "гамбургер" может обозначать и жителя Гамбурга и что-то сделанное ли привезенное из Гамбурга и конечно котлету в булке. Правда так она начала называться уже в США :-)

Сейчас уже поздно, так что вот, несколько фото вечернего Гамбурга, в районе старого центра, а по поводу остального напишу завтра. Общались долго и начало складываться некое общее единое понимание чем сейчас живет Европа.

Отредактировано Лила (16.07.2020 18:14:14)

0

552

Галопом по Европам 4. Гамбург как образец современной Европы

Центральная площадь и городская ратуша.

http://sd.uploads.ru/t/vs6o7.jpg
http://s9.uploads.ru/t/aKvbm.jpg
http://sg.uploads.ru/t/0kYWJ.jpg
http://s9.uploads.ru/t/ef4mq.jpg

Над порталом ратуши можно прочесть: "Libertatem quam peperere maiores digne studeat servare posteritas"
Что в переводе обозначает примерно следующее: "Свободу, добытую нашими предками, с честью достойно несут потомки".

Сегодня эту надпись частенько склоняют в местной прессе... и можно понять почему.

http://s8.uploads.ru/t/mTOVE.jpg

Вид со смотровой площадки на старый город

Сувенирки и вкусняшки

http://s8.uploads.ru/t/gDQ8p.jpg
http://s7.uploads.ru/t/LF4Dv.jpg

У каналов Гамбурга. Гамбург расположен в дельте Эльбы, где она впадает в море.
На заднем плане мигрант из.... откуда - то в общем...

В целом Гамбург производит впечатление довольно приятного современного европейского города, окунувшегося с головой во все прелести и проблемы современной цивилизации. Ну, а теперь серьезно... Я не буду пересказывать кучу историй, рассказанных Йенцем и его супругой Мари, я передам свои ощущения и свое понимание ситуации, в большей или меньшей степени, характерной для всей западной (в большей степени) и восточной Европы.

И так... Гамбург, один из крупнейших городов Европы. Самый населённый город не считая столиц. Вчера я написала, что его население около 1,6 млн, меня поправили, сказали, что уже ближе к 1,8. Примерно 50% населения Гамбурга не являются коренными немцами. То есть, около 50% населения это выходцы из других стран. Практически со всего света. Восточная Европа, страны Балтики, Франция, Англия, Латинская Америка, Австралия, Ближний восток, Юго-восточная Азия.... То есть довольно разнокомпонентная смесь. Та кбыло еще до наплыва беженцев из исламских стран и Африки. Основная масса беженцев находится в Германии и Франции. Почему? Потому, что у власти в Германии сейчас поколение, которое было детьми во время войны и сразу после её окончания. Они несут бремя ответственности за национал социалистические идеи и зверства войны. Поэтому, они открываютдвери дял всех беженцев от войны. Франция, как вторая по мощности экономика и населению страна, поддерживает Германию ибо эти две страны костяк всего Евросоюза.

Понятно, что они не подозревали о последствиях. И теперь думают, как их побороть, поскольку всё это вызывает недовольство у населения.

Да, в Гамбурге мигрантов довольно много. Понятно, что основная их часть сосредоточена в отдаленных районах города. Таких, как в Москве, например, Бутово, Жулебино, Лианозово... где тоже много мигрантов, цыган и прочих неблагоприятных элементов.
Основная их часть сосредоточена на вокзалах и в метро в течение дня. Это там, где их чаще можно встретить днем вне районов проживания. Но это не значит, что все мигранты асоциальные элементы. Вовсе нет. Многие. например из Сирии, в основном неплохо образованы и не собираются тут жить постоянно. Хотят вернуться на родину, когда закончится война. Здесь им не комфортно.

А вот малограмотные приезжие из Афганистана, Пакистана, Африки, составляют основу криминала. В основном это молодежь, которая кроме того, что выживать, в своей стране, ничего не умеет делать. С раннего детства они попадают в условия обитания "диких джунглей", где нет работы, но есть насилие, право сильного, много оружия. Более того, их никто не воспитывал в духе работы, созидания. Их учили как отбирать, как успеть пролезть без очереди.

Отвыкшее от средневековья население Европы шокировано таким беспардонным, наглым и не гуманным поведением многих мигрантов. Они просто не знают что им делать. Они возмущены, но привыкли, что все проблемы решает четко отлаженная система надзорных, правоохранительных и судебных органов. Но они не справляются.

Наиболее радикальные ультраправые элементы (опять же молодежь) не помнят что такое война, не знают ужасов войны и поэтому идут примитивным путем - выгнать всех, применив силу. Таким образом, снова зарождаются идеи разделения людей по национальному признаку и следовательно, идеи националистические, близкие к национал-социализму и фашизму. Идеи об избранности одних и неполноценности других.

Немцы, принадлежащие к северным народам, по своей сути, люди волевые, люди пунктуальные, дисциплинированные и работящие. Поэтому, их на уровне глубинной психологии этноса и менталитета нации, раздражает факт необоснованно лоялного отношения к мигрантам и беженцам. То есть мигранты и беженцы ничего не делая, получают часто денег больше, чем работающие в поте лица жители Германии. И не важно, что они в прошлом имеют какие-нибудь Турецкие или Аргентинские корни. Они уже считают себя немцам во 2-3 поколении. Беженцы, за счет многодетности, обычной в странах третьего мира, имеют от государства совокупный доход не редко, выше чем рядовой гражданин Германии, вообще не работая. И они не идиоты - они и не стремятся работать при таких пособиях. При этом имеют льготы по жилью. проезду в транспорте... Поэтому у них остается на руках денег больше чем у простых немцев. Не у всех, но это часто встречающаяся ситуация. Это порождает ощущение несправедливости у рядовых граждан.

Преступлений мигранты совершают много. На долю мигрантов последней волны приходится до 40% всех преступлений. Вот, я только не поняла по стране или по Гамбургу непосредственно. В основном, это грабежи, драки, оскорбления, преступления на бытовой почве среди самих мигрантов. Столкновений с местным населением, имеется в виду серьезных столкновений, таких как убийства, причинения тяжких повреждений, несколько меньше, чем пишут наши Российские СМИ. То есть отдельные случаи есть, но нет разгула и неконтролируемого разбоя на улицах. Хотя в пустынных парках или поздно в метро. надо быть осмотрительными. Кражи это не редкость.

Если не спускаться в метро и не посещать злачных мест, которые облюбовали мигранты, то город в целом производит впечатление вполне благополучного, солидного, по европейски делового, исторически интересного и красивого. На улицах довольно спокойно. город живет в своем обычном для такого типа городов ритме.

Про отношения к русским и России. Большинство населения везде где мы были, относится к России с уважением, к русским или спокойно или доброжелательно. Особенно на фоне современных волн миграции. Все познается в сравнении. Как и обычно. Большинство европейцев умеют отделять факты от пропаганды и адекватно понимают отношения между странами. Я не беру в расчет дикие всплески, подобные которым происходят на Украине или в Гурузии, где недавно прошел рок-концерт против российской оккупации. Это бред, который совершенно не отражает настроения большей части населения. Поэтому подобные локальные взбрыки я не принимаю в расчет. В целом, Гамбург мне понравился как город. но я не хотела бы здесь жить. Совершенно не мое место по ощущениям.

Написано вот в этой закусочной, довольно миленькой и вкусной по пути в Ахен. И наш маршрут сегодня. Крестиком примерное место, где мы сейчас.

Отредактировано Лила (16.07.2020 18:14:56)

0

553

Лила написал(а):

Преступлений мигранты совершают много. На долю мигрантов последней волны приходится до 40% всех преступлений. Вот, я только не поняла по стране или по Гамбургу непосредственно. В основном, это грабежи, драки, оскорбления, преступления на бытовой почве среди самих мигрантов. Столкновений с местным населением, имеется в виду серьезных столкновений, таких как убийства, причинения тяжких повреждений, несколько меньше, чем пишут наши Российские СМИ. То есть отдельные случаи есть, но нет разгула и неконтролируемого разбоя на улицах. Хотя в пустынных парках или поздно в метро. надо быть осмотрительными. Кражи это не редкость.

Я была во Франции в 2008 г. мигрантов из Алжира там полно уже было тогда и производили они на нас русских ужасающее впечатление, мы очень их боялись. Возможно напуганы были нашим гидом. И эту же ситуацию, которую ты описываешь, нам озвучивали и 10 лет назад. Мы жили в районе Торси, так нам вообще показалось, что полностью алжирский район. Де Голль проводил политику "извинения" перед Алжиром и открыл страну, французы уже тогда понимали к чему идет дело. Двух девушек из нашей группы таки ограбили- деньги, фотокамеры, паспорта- все подчистую... :dontknow:

0

554

Лила:cool:

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

555

Harita написал(а):

Я была во Франции в 2008 г. мигрантов из Алжира там полно уже было тогда и производили они на нас русских ужасающее впечатление, мы очень их боялись. Возможно напуганы были нашим гидом. И эту же ситуацию, которую ты описываешь, нам озвучивали и 10 лет назад. Мы жили в районе Торси, так нам вообще показалось, что полностью алжирский район. Де Голль проводил политику "извинения" перед Алжиром и открыл страну, французы уже тогда понимали к чему идет дело. Двух девушек из нашей группы таки ограбили- деньги, фотокамеры, паспорта- все подчистую...

Ну... надо как и в любом городе, знать районы. По сути, в любом крупном мегаполисе есть такие районы. Пример - США. В Европе это было в меньшей степени. Сейчас подтянулась. Ситуация с каждым годом обостряется. Правительства думают как быть. Некоторые изначально проводили осторожную продуманную политику. Как Норвегия. Некоторые, как Дания взялись уже закручивать гайки. Германия, Франция пока отстают. Но это может привести к серьезным столкновениям. Не везде в Германии жители настолько толерантны как в Гамбурге. Самое плохое, что люди в массе, не отличают тех мигрантов которые действительно криминальны, от тех, которые просто обычные люди. Начнутся погромы. Пострадают как обычно невинные... а далее как снежный ком. Этого хотелось бы избежать.

С другой стороны. эта ситуация характерна только для крупных городов. В провинции мигранов можно сказать почти нет.
В крупных городах, опасно может быть в подземке, в неблагоприятных районах, в общественном транспорте. Те кто ездит на машинах и не пересекает такие районы, реально могут с ними вообще не сталкиваться практически. Города настолько большие, что некоторые люди, вообще не сталкиваются с мигрантами.

0

556

Галопом по Европам. Ахен. Нидерланды, Бельгия, Люксембург.

Вчера накатала ночью большой пост, но к этому времени сайт "упал" и вся информация пропала :-) Приходится переписывать, пока едем дальше...

Ахен - городок на границе Германии, где Гемания, Голландия и Бельгия имеют общую точку соприкосновения. Это курортное место, известное еще со времен Римской Империи. Сам городок Ахен появился тоже еще при римлянах и назывался Аквис Гранум. Суть его популярности в минеральных источниках. Под Ахеном находится приличный пласт угольного бассейна и вода проходящая видимо через пласты угля снизу, очищается словно угольным фильтром, после чего насыщается минеральными солями, состав которых в почве благоприятен для здоровья человека. В 7-8 веках король Франков Карл Великий построил в Ахене роскошный дворец, который долгие годы служил летней резиденцией франкских королей. Сегодня это курорт и национальный парк Эйфель. В самом Ахене мы немного побродили по улочкам, посмотрели городскую ратушу и храм. Очень красивые витражи там.

Прогулялись немного через национальный парк Эйфель и поехали дальше... Привет Голландия!

Однако, Нидерланды мы лишь немного зацепили и практически сразу оказались в Бельгии. Наша конечная цель - Люксембург, где мы собирались заночевать, чтобы сегодня (в субботу добраться уже до Франции). В Бельгии сделали небольшую остановку в районе Лимбурга чтобы пополнить запасы воды и еды. И Голландия и Бельгия, вполне типичны для западной Европы. Плюс/минус тут всё единообразно, резких отличий нет.

И снова в путь в сторону границы с Люксембургом :-)

Вот, Харита, для тебя специально ветряки в Люксембурге :-)

Остановились в Бургплаце и Книфе, где самые высокие точка Люксембурга +559 и +560 м над уровнем моря. Ну, просто чтобы отметиться :-) Все равно по пути...

Бургплац водонапорная башня на вершине холма...

Книф - тоже вершина небольшого холма. Чувствуется постепенное приближение с равнины к Альпам.

Ну, вот мы и в Люксембурге... наш махонький отельчик, очень миленький. Могли конечно и в палатке. но нужны были розетки для зарядки всяких электронных гаджетов, с обилием которых, автомобильная зарядка просто не справляется :-)

Сегодня гуляем по Люксембургу и далее Франция, где мы собираемся зависнуть подольше, как впрочем и во всех странах далее, которые имеют на своей территории горы :-)

Всем хорошего дня и до вечера.

Отредактировано Лила (16.07.2020 18:15:47)

0

557

Бенилюкс одним махом... почему-то думал,
что в Голландии слегка задержитесь.

0

558

Вниманий написал(а):

Бенилюкс одним махом... почему-то думал,
что в Голландии слегка задержитесь.

Мы хотели больше времени уделить Франции, Австрии, Швейцарии, Италии :-) Там у нас запланированы трекинги с ночевками в горах.

0

559

Лила написал(а):

Там у нас запланированы трекинги с ночевками в горах.

понятно- лучше гор могут быть только горы

0

560

Галопом по Европам 6. Люксембург. Вьянденский замок.

Сегодня съездили во Вьянденский замок. Одна из наиболее интересных точек этого микро государства.

Немного побродили по центру Люксембурга (я имею в виду город конечно)


Люксембург очень интересное государство с необычной историей. В мире насчитывается около 600 000 люксембуржцев. Из них, чуть менее 300 000 проживают непосредственно в государстве. Остальные в других странах. При этом, из 285 000 проживающих непосредственно в Люксембурге, почти половина живет в городе с одноименным названием и столице по совместительству. Люксембург входит в состав тройственного союза "Бенилюкс" (Бельгия-Нидерланды-Люксембург). который образовался в 1944 году сразу после освобождения Люксембурга от немецкой оккупации.

Интересна государства, которое за период с 7 века, когда население этой территории было обращено в Христианство и в вплоть до первой трети 20 века успело побывать попеременно и неоднократно в составе Франкского королевства, Священой Римской империи (не путать с Римской Империей), Лотарингии. Затем, в 963 году неожиданно получает независимость, продлившуюся до 1443 года, когда Люксембург стал частью Бургундии. Далее, Люксембург оказался частью Испании, потом Нидерландов, потом Франции, снова Испании, Австрии, снова Франции при Наполеоне Бонапарте. После низложения Наполеона, Люксембург стал Великим Герцогством и обзавелся первым королём, который, правда был членом Нидерландской царской династии Нассау, то есть фактически стал как бы независимой частью Нидерландов :-) После восстания, вызванного непомерными налогами, Люксембург стал снова частью Бельгии. В 1831 году Англия, Россия, Пруссия и Австрия решили. что Люксембург должен войти в Германский Союз - наследное образование Великой Римской Империи, но уже в 1856 после Французской Революции. Люксембург наконец обрёл независимость.  В 20 века Люксембург был дважды оккупирован Германией. В 1 Мировую правители особо и не были против, а во время гитлеровской оккупации правительство вынуждено было жить в изгнании не поддержав нацистский режим. С освобождением в 1944 году, Люксембург сразу присоединился к экономическому союзу Бенилюкс, членом которого является и по сей день.

Люксембург переводится как "Великое Герцогство" Хотя Бург это изначально укреплённый замок. Забавно, что изначальное произношение было не Люксембург, а Люцилинбург, а потом Люцембург, то есть в переводе, "малый замок" и только с 1354 года появилось название Люксембург. Как из малого становятся великими :-)

Очень интересен и язык. Да, да, в Люксембурге есть свой люксембургский язык!!! Тут три государственных языка - Люксембургский, Французский и Немецкий. Люксембургский относят к германским языкам, но немцы испытывают большие сложности с пониманием. Дело в том, что поскольку территория неоднократно переходила регулярно то к немецко говорящим, то к французско говорящим, странам, то вообще к странам говорящим на совсем других языках. население начало впитывать отдельные слова из разных языков. Поэтому, в люксембургском языке часто используются слова, например из французского, но с немецкой озвучкой. Например, слово "предлагать" На английском звучит propouse (пропёоуз), на французском  proposer (пропози), на немецком vorschlagen (форшлаген), но на люксембургском, звучит как proposéieren (пропосьеирен)  :D Ну, то естть, с таким же успехом, можно сказать и на русском - предложирен или предлагайтунг - кому как более нравится... Смеялись долго.

Сегодня отъехали на 40 км назад чтобы посмотреть Вьянденский замок.

Построен на Арденских горах... горах? Скорее холмах, но пусть будут горы.. графским семейством Вьянденов, которые мастерили его с 11 по 14 век, без малого 300 лет.

http://sd.uploads.ru/t/vpyxO.jpg
http://sh.uploads.ru/t/MFsla.jpg
http://sg.uploads.ru/t/AOmbs.jpg

Потом его перекупило семейство Нассау и при них замок пришел в упадок. От Нассау он перешел к каким то купцам и разрушился практически полностью. Были одни руины. Но в 1977 году был национализирован и полностью восстановлен по старым чертежам 14-15 веков. Сегодня по замку водят экскурсии, билетик стоит 8,50 EUR на человека. Детям 2 EUR пенсионерам и студентам по 7 EUR вполне демократично.

Внутри замка воссозданы интерьеры средневековья, много картин, гобеленов, мебели. восковых фигур одетых в наряды той эпохи, демонстрирующих ремёсла и военное искусство. Довольно атмосферно сделано, было интересно.

http://s8.uploads.ru/t/zEZ05.jpg
http://s3.uploads.ru/t/shAxS.jpg
http://s5.uploads.ru/t/2y3GU.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CrKpu.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Y0m2T.jpg
http://s3.uploads.ru/t/xXzvm.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Ny4t0.jpg
http://sg.uploads.ru/t/rvCMR.jpg

Наша следующая цель - Страсбург. Город на границе Франции и Германии. Чем прекрасна Европа - тут всё рядом :-) 200 км по хорошим в большинстве своём дорогам, путешествие не отнимающее слишком много времени. К вечеру будем на месте.
Всем хорошего вечера и приятных выходных!
http://sg.uploads.ru/t/BHx01.jpg

Отредактировано Лила (16.07.2020 18:17:49)

0


Вы здесь » Форум » Наши рисунки, фото и видео » Поездки...