Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Наука и Техника » Биология


Биология

Сообщений 201 страница 210 из 341

201

Ал написал(а):

вопрос, как клетка определяет какой геном ей включить, а какой выключить?
Этот вопрос находится за пределом ведения клетки, ей недоступный по определению, и она никогда, сама по себе, не способна этого знать и мочь. Для неё эта функция трансцендентна. Однако учёные, в связи со своим мировоззрением раз за разом будут искать механизмы этой связи.  В рамках их научной картины мира,  человек, как и всё живое - это их тело. И можно долго, и даже безконечно, искать ответы на вопросы как и почему, но так и не найти действительную суть.

У меня, этот вопрос, так же встает постоянно, как только я начинаю изучать подробности устройства и работы организмов. Сложность настолько высокая, что такой вопрос не может не возникать. Зачем атомам вступать в такие сложные взаимосвязи, если они и просто так могли бы летать, не вступая в такие связи, какая им разница. Естественно возникает предположение о неполном знании, о том, что существует еще недоступная нам часть информации, знаний, о мире, которые вы называете сакральными.
Но еще можно посмотреть так.
Вы как то приводили пример с часами, что существует некий часовщик, создавший часы с определенной целью определенным способом и рассматривая лишь часы, создателя часов не видно и цель создания может быть непонятна . Это так. Проецируя этот пример на живое, возникают вопросы - создатель часов после их создания ведь может не участвовать в их жизни, поручив или просто передав часы другим ? Можно даже создать такой механизм что он будет работать очень долго автономно, без вмешательства из вне.
Поэтому возникают дополнительные вопросы - живое постоянно контролируется, управляется создателями или может существовать в автономном варианте ? Каков механизм управления ? Какова цель создания ? Нехилые такие вопросы...))

Так или иначе, маловероятно, что каждый атом, каждая молекула, каждая клетка живого организма осознанно участвует в общей жизни, будучи посвящена в общий глобальный план, зная этот план. Тогда выходит существует внешнее управление каждым отдельным элементом, каждым атомом, каждой клеткой ? Такое возможно ??? Если да, то это просто восхитительно, такие способности управителей потрясают невероятно...Но это восхищение не добавляет нам знаний о способах и мотивации такого управления, даже неясно способны ли мы вообще это понять.

Вопросов много, ответов мало... :dontknow:
Какой выход ? Назвать это трансцедентным, сакральным, заниматься лишь насущными делами и забыть дорогу к этим тайным знаниям ? А получится ?...

По сути  два варианта:
1.Каждый элемент жизни, включая клетки, молекулы, атомы, знает общий план и следует ему.
2. Происходит внешнее управление всеми жизненными процессами, вплоть до отдельного атома.

Первое ближе атеистам, второе верующим.
Оба варианта кажутся невероятными...
Может еще есть другие варианты ?
Может что-то совместное, комбинированное, часть управляется, часть автономно ?
У меня уже закипает разум... %-)
Один мой разум не справляется, для таких задач требуется коллективный разум, но все слиняли, экономят энергию...ау, мыслители, вы где, вы что, хотите что бы я рехнулся, беседуя сам с собой !?

Постигать тайны жизни это вам не мелочь по карманам тырить, но легких задач мы не ставим, только высшая планка.

Хотел еще добавить, что начинаю понимать техногенов, поедать трупы и какать какашками,  рано или поздно надоест, захочется более чистого питания...вот вам и одна из причин бунта против Бога...

Отредактировано Volganin (12.08.2020 11:08:29)

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

202

Ввиду непроходящей актуальности значимости инстинкта доминаниности в нашей жизни, напомню, как вижу ситуацию я.
Инстинкт доминантности играет наиважнейшую роль в жизни стай, коллективов, сообществ, социумов, наряду с другими важными инстинктами, пищевым, половым.
А именно...работа инстинкта доминантности запускается в колективах.
Сообществу необходимо управление, особенно в трудные периоды, вожак разруливает проблемы, ведет стаю, общество к лучшему корму, лучшим условиям жизни.
Для этого необходимо определить, кто именно этот лучший вожак, кто сможет обеспечить лучшее существование сообществу. Определяется это в результате честной конкурентной борьбы за власть.
НЕ честная конкурентная борьба может привести к тому, что власть захватят те, кто будут ее использовать не по целевому назначению, не для блага всего сообщества, а для личного блага либо других задач, например блага другого сообщества.

Все это касается в полной мере и человеческого общества.
Если мы хотим процветания, то жизненно важно обеспечить ЧЕСТНЫЕ условия конкурентной борьбы . НЕ  честная конкурентная борьба приводит к печальным последствиям.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

203

Одна из важных частей нашего организма - СИНАПС
Что такое синапс - это место стыковки двух нервных клеток, довольно сложное устройство, благодаря которому весь механизм сбора и обработки информации может исправно работать. Синапс – это то, что позволяет превратить простейшие сигналы и безусловные рефлексы в сложнейшие образцы мыслительной деятельности: представления, идеи, образы, произведения искусства, научные теории.


Ссылка

Ссылка

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

204

В лекциях Дубынина приведены интересные конкретные примеры. Например отношения глиста, рыбки и цапли. Глист, живущий в рыбе, залезает в мозги рыбке и выделяет дофамин, рыбка от этого испытывает эйфорию и желание двигаться, начинает прыгать и резвиться, чем привлекает внимание цапли, которая ее съедает.
Оказывается все это нужно глисту*паразиту для размножения, он использует тело цапли как контейнер для вызревания личинок, затем они попадают в воду, где их съедают рыбы и круг замкнулся. Но откуда глист знает нейрофизиологию, какой медиатор нужно синтезировать и выделить в мозг рыбке, сто бы она стала обедом цапли.
Вот так, и нами манипулируют наши, человеческие социальные паразиты.

Так же интересно про окситоцин, есть такой нейромедиатор, он дает чедовеку чувство привязанности, дружбы, у матери и ребенка его много выделяется при родах, так же в компании пьющих он выделяется у участников попойки, поэтому поутру ощущение такого пьяного братства. Сам Дубынин предположил, что если окситоцин распылять, например в банках, при получении кредита, то клиенты запросто с радостью примут невыгодные для них условия, так как будут испытывать чувство привязанности, доверия, к банковским работникам. Вы уже наверно догадались, в каких случаях можно еще использовать окситоцин для манипуляции ...
Вы представляете какая эта тема для конспирологов, хотя я правда не встречал у них упоминания нейромедиаторов в качестве стредств манипуляции, может плохо читал...
А ведь нейромедиаторы  действительно настоящий клондайк для желающих манипулировать как массеми, так и отдельными людьми. Их особенность в том, что это не наркотик, от них возникает естественное чувство, например комфорта или наоборот, агрессии, как пожелает заказчик...формулы нейромедиаторов весьма просты и они легки в производстве...

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

205

Следующее важное звено нашего мозга - нейрон.
Общая информация

Ссылка

Расширенная лекция

Ссылка

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

206

Биолог Варвара Дьяконова о цене за ум.
Эпигенетика обучения и мутагенез нейронов

Ссылка

Суть в том, что быть дюже умным очень затратно, помимо энергии, придется платить мутациями генов. Оказывается нейроны могут управлять экспресией своих генов.

Устройство организмов гороздо сложней чем мы думали.

Иногда быть дураком биологически выгодней , чем умным. Кто бы сомневался ))

Отредактировано Volganin (31.08.2020 00:14:43)

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

207

Чем глубже постигаешь невероятную сложность жизни, тем больше пищи и для философских размышлений.
А сложность организмов действительно невероятная, чем больше и глубже это понимаешь, тем отчетливей мысль о невозможности существования такого архисложного. Но жизнь существует...
Люди привыкли и считают жизнь обычным делом, на это нас наталкивает изобилие жизни вокруг и легкомысленное отношение к этому окружающих, между тем это дело совершенно необычное и невероятное, тот, кто вникает в тонкости и нюансы устройства жизни, устройства организмов, тот меня поймет.

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

208

Volganin написал(а):

Чем глубже постигаешь невероятную сложность жизни, тем больше пищи и для философских размышлений.
А сложность организмов действительно невероятная, чем больше и глубже это понимаешь, тем отчетливей мысль о невозможности существования такого архисложного. Но жизнь существует...
Люди привыкли и считают жизнь обычным делом, на это нас наталкивает изобилие жизни вокруг и легкомысленное отношение к этому окружающих, между тем это дело совершенно необычное и невероятное, тот, кто вникает в тонкости и нюансы устройства жизни, устройства организмов, тот меня поймет.

Кто-то привык, возможно, но за всех и каждого так сложно всегда рассуждать.
Люди разные, мыслят по-разному и воспринимают все по-своему..так, как умеют.
Тонкости устройства жизни волнуют многих, поверьте.

0

209

Дочь снегов.. написал(а):

Кто-то привык, возможно, но за всех и каждого так сложно всегда рассуждать.
Люди разные, мыслят по-разному и воспринимают все по-своему..так, как умеют.
Тонкости устройства жизни волнуют многих, поверьте.

Рад, что заглянули в эту тему. 8-)
Вы много знаете осознанных пользователей своего тела, своего мозга ? Простейшее движение это ряд сложнейших процессов в организме, если бы читающие узнали, сколько всего происходит с ними в процессе простого чтения или писания, то о-очень бы удивились.  Когда мы идем и пинаем листву, траву, вряд ли кто задумывается, что всего лишь одна невидимая клеточка простой травы под ногами, сложнеее самого сложного космического корабля. Доказательством сказанного является то, что корабль люди смогли создать, а живую клетку нет. Да, манипуляции с уже готовым биоматериалом делать научились, но создавать живое из неживого - насколько я знаю,  нет.

Отредактировано Volganin (31.08.2020 23:49:20)

Подпись автора

Fortuna non permanet in aeternum

0

210

Volganin написал(а):

Когда мы идем и пинаем листву, траву, вряд ли кто задумывается, что всего лишь одна невидимая клеточка простой травы под ногами, сложнеее самого сложного космического корабля. Доказательством сказанного является то, что корабль люди смогли создать, а живую клетку нет. Да, манипуляции с уже готовым биоматериалом делать научились, но создавать живое из неживого - насколько я знаю,  нет.

А роботы...? Попытка создать живое из неживого..
Оживить не скоро их смогут..отсутствуют острота и гибкость ..ума. Вы верно заметили, осознанных пользователей своего мозга..мало.
И причина есть тому.

Быт застраховал нас от множества интересных вещей, обычная суета заменила истинные желания-стремление к познанию.
Зачем над чем-то задумываться, если предыдущие поколения опытным путем уже все узнали, многое изобрели, а мы теперь потребляем.
В этом и значится проблема.
Опавший лист-сложный организм кстати, в котором происходит уже не образование, а распад веществ.
Лист стареет, но так устроен алгоритм его жизнедеятельности, что он непременно отдаст все ценное дереву, перед тем как погибнуть, и даже создаст оберегающего характера пробку, которая защитит дерево от вредного воздействия из вне.
Согласна, что мало кто интересуется подобными процессами.
Все эти чудеса воспринимаются нами обыденно, без нюансов.
Но всегда есть люди, которым интересна и биология, и астрономия, и физика..и тд. Стоит лишь заинтересоваться.
Ведь даже опавшая листва -подарок)!

0


Вы здесь » Форум » Наука и Техника » Биология