Дядь Саш, так ведь я человек простой, и таких умных слов не знаю. 

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

Это означает только одно- вы совершенно незнакомы с историей Христианства и ее "персонажами". Все ученики Христовы и он сам- иудеи, исполняющие закон Моисея. Новый Завет- продолжение Ветхого. Давайте начнем историю России с 1917 года, напр., а все остальное выбросим...
Про ветхозаветную жестокость уже говорили...Библию можно  было бы "причесать" в угоду современным гуманистам, но история есть история и взлеты и падения, и злое и доброе все было. Ты смотришь на Ветхий Завет глазами человека 21 века, и причем нравственность твоя основана на нравственных законах Моисея, это не смущает?

Но ведь в других местах ты соглашалась с тем, что ум есть инструмент….
Вот…, получилось что весь наш многолетний разговор пошёл насмарку, ты вернулась на свою стезю. 
Нет, не тождественны, у них совершенно разные функции, и главное, они взаимосвязанные.

Это всё равно, как если бы ты сказала - пастухи гонят стадо на убой, но каждая животина имеет выбор, убежать или нет. Несколько из них действительно убежали. Ай да молодцы. Остальные – выбрали убой.

Только на деле оказывается всё далеко не так. Ибо убой никто не выбирал. Поскольку никто из них не смог понять сути происходящего и не смог противостоять бо́льшей силе. Так и в человеческом обществе, мало кто понимает сути происходящего в таком масштабе. Более того, всей сути вообще никто не понимает. Ибо та, высшая сила, выше их и недосягаема их пониманию. По аналогии эта ситуация сходна с травлей мух человеком, которые в силу своей природной сущности не в состоянии понять происходящее, но чувствуют что что-то не так и в панике носятся ища выход, который высшее существо, человек, предусмотрительно задраил. И лишь отдельные особи, случайно оказавшись близь щели, смогли пролезть и спастись. И разве их заслуга в том, что они спаслись? Нет. Заслуга в случайности оказаться в нужное время в нужном месте.

Именно на этом основании я и говорю, что нет циклов. Но есть падения и взлёты как следствия человеческого фактора и носящие как субъективный так и объективный характер. 

Хммм, ну что ж, да, вряд ли кто сможет описать этот закон в деталях, ибо для этого нужно описывать очень и очень много составляющих в разной степени взаимосвязанных меж собой, причём во многих местах эта связь иррациональна.
Краткое же описание всегда будет объективно неполным и этой неполнотой легко может воспользоваться всякий желающий для манипуляций и оправданий/самооправданий. Большинство описаний этого закона, которые  я встречал, либо полная лажа, либо высокомерные умствования. Однако и серьёзные описания так же, по той же причине, являются неполными. И для неосведомлённого слушателя остаются непонятными.

Да, можно сказать, что карма это причинно-следственная связь. А можно сказать и что это закон соответствия. Но это будет общая характеристика. И потому малоинформационная. В этом ключе лучше или точнее, будет сказать, что это всеобщий и единый закон бытия немедленного действия. Подчёркиваю – всеобщий и немедленного действия. То есть, для всего и тотчас же. Не когда-то потом, а в тот же миг. Ибо то, которое будет потом, пройдя свою череду, всё же рождено в этот миг, а не когда бумеранг по затылку ударит. 

Так происходит оттого, что всё в мироздании есть живое и сознательное, а значит, каждое является активной причиной. В то время как все науки рассматривают субъекты мироздания как безмозглые “шарики” с набором определённых свойств, которые они выявили, а некоторые из свойств и вовсе им придумали. 

Ну не в какой-то, а в достаточно большой степени. Особенно в среде элит. Безумство затмило разум и тем властвует над разумностью.
Это не данность, это следствие вражды/войны.
И все вынуждены во всём этом находиться. Кто-то осознаёт что что-то не так, что это не нормально, а кому-то даже нравится безумство, есть и те, кому безразлично.

Кто сказал что наше сознание не способно мыслить иначе?

Нет, не совсем так. Зло появилось в момент отчуждения (то, что я называю атомизацией), когда чьё-то “я”, или чьи-то “я”, в своём отношении к окружающим утеряло с ними или с кем-то родство. Как в твоём примере с Каином. Он не мог убить брата до тех пор, пока чувствовал с ним родство, но вот когда возникло отчуждение, то он осознанно, хладнокровно и вероломно это сделал. И даже после пытался улизнуть, ложью снять с себя вину.

То есть, говоря о глубинном уровне, я говорю о отношении, а значит о душе.

Ну хорошо, я преувеличил, с целью акцентировать на том твоё внимание. Конечно, прямо это ты не говорила. И даже подтвердила, что ты против насилия.
Однако, смысл того что ты ратуешь за необходимость зла, логически указывает и то, что ты признаёшь необходимость убийства, поскольку мол в этом проявляется и положительное качества/действия ведущее к объединению против общего врага. Хотя на деле у людей есть много вполне мирных (читай - добрых) причин для объединения.

Нельзя так рассуждать. Это грубейшая ошибка. Надеюсь ты её исправишь.

Так или иначе, в том или ином виде, в этом, на сей момент, участвуют все.

Нет. Во всех. Более заметные или менее заметные, но во всех. 

Религия - самая мощная сила. Вне религии человека нет. Вне религии – робот. Суть лишь в том, какая это религия, к каким целям побуждает.

А потому, в “умелых” руках, религии становятся опиумом для народа. Это не секрет.
Именно потому так важно избавиться от искажений в религиях.

Значит оно тебе не знакомо. Что ж, бывает. 

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

Способность чувствовать называется чувствами. Так и будем звать. Это так, к слову.

В принципе это очень большая тема, - работа ума и чувств. Поэтому буду краток.
Вот ты говоришь, что нужно создать гармонию. Однако гармонию невозможно создать без эталона (меры).
Где будем брать эталон? Долго ли, коротко ли, но в этом вопросе мы непременно придём к ценностям (а точнее – иерархии ценностей). Они и есть эталон. Это есть самое важное и самое ценное что имеет сущность, чем она дорожит. Почти неизменное для человека/человеков, и абсолютно неизменное для Бога.
Это одна грань.
Другая грань будет заключаться в том, чтобы раскрыть эти ценности. Для человека ареной раскрытия будет общество. Для Бога – мироздание.
Теперь вступают в действие, как ты говоришь, две силы, чувства и ум. Ум с функцией рациональности, чувства с функцией иррациональности. Если это мало что говорит. Добавлю, рациональность это логическое конкретизирование той неопределённости, что несут в себе чувства.
Итак, это два разных слоя (или тела) окружающее сущность. И по своей функциональности, по той задаче что выполняет ум, он есть производная от чувств. Это более дальний слой/тело. Его задача двунаправленное передача конкретизированной информации (точнее мыслеобразов). Результатом этого будет являться сознание, которое по своей сути есть пространство. Для человека – это внутренний мир, для Бога – вселенское мироздание.
То есть, как видишь, ничего параллельного и ничего тождественного.
Кстати, почти уверен, что в твоей религии ничего не говорится о их тождественности и параллельности.
Но, видимо, ничего не говорится и о взаимозависимости.       

Я не знаком с таким словооборотом как тождественно в совпадении свойств.

Блестящее перемена смысла.

Но ведь в твоей редакции было сказано, что имеет действие циклы бытия, в коих имеются, как ниспадающие (вводящие в деградацию) фазы, так и возрастающие (вводящие в прогресс) фазы.
То есть, перефразируя тебя, в одной фазе крикуны указывают на путь ведущий к деградации, а в другой фазе крикуны указывают путь прогресса.
Разве не так было сказано? Или что-то поменялось? 

Нет, в таких масштабах никто просто не способен понять. В принципе. Не надо наделять людей сверхспособностями. Это ничего не даст, кроме утопии.

Одно и тоже.

Это было моя недосказанность. Читай оплошность. Бывает…
Я имел ввиду, что нет циклов порождаемых высшими силами.
Но есть циклы, связанные с внутренней жизнедеятельностью людей/общества.

Да, согласен. Но на начальном этапе. Ты же сама сказала, что Авель не виноват. Получается, разум затмило у Каина.
Но когда противоборство/вражда/война затянется и вовлечёт в себя многих или всех, капкан захлопнется, и выхода уже не будет.

Хорошо. Давай посмотрим на этот вопрос, добра и зла, с иного ракурса. Может быть это даст какое-то прояснение вопроса.

Вот представим что человек находится на необитаемом острове. Существует ли для него вопрос добра и зла? Нет. (надеюсь ты не понимаешь вопрос добра и зла так, как проповедуется в примитивных стереотипах, убеждающих людей, что когда козёл съел капуту, то для козла это добро, а для капусты это зло.)
Если нет, то продолжим. Стало быть, вопрос добра и зла возникает только во взаимоотношениях между людьми, то есть в обществе. Стало быть, это есть вопрос общественный.

Теперь чуть аналогии, болезнь и здоровье. Как пример, вот возьмём здорового человека. У него нет болезни, он полон жизненных сил и радости. Для него нет болезни. Он живёт без болезни. И чтобы чувствовать себя здоровым бодрым и радостным, ему вовсе нет никакой необходимости познавать болезни.
Точно так же и с добром и злом. Если общество здорово (морально и нравственно), то для него (а так же для каждого его члена) не существует зла. Такое состояние общества имел ввиду Христос, когда говорил о царствии небесном (божьем). Это же имели ввиду и многие другие говоря о светлом будущем. В котором отсутствует зло. Но присутствует добро. То есть, добрые, здоровые отношения.

Это совсем из другой области и к расматриваему вопросу отношения не имеет.

В каждом добре присутствует и часть зла, - твои слова?

Ты излишне узко смотришь на этот вопрос.
Конструктор, мастер, рабочих, управляющий, …. , разрабатывающий, производящий, организующий выпуск того или иного вида оружия – участвуют в войне?
Зачем страна производит оружие? Какая в том необходимость? И как может гражданин страны быть непричастным ко всему этому?

Но след, и очень глубокий остаются у всех. Ничто не проходит безследно.

А ты думаешь атеисты вне религий?

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.