Форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Известная-Неизвестная экономика (обсуждение)
Знакомо!
И именно потому что знакомо, то это вовсе не является тем, на что ты намекаешь.
Я пока ни на что не намекаю. Я просто пытаюсь понять твою логику. Я задала вопрос. Ты ответил - да. Я приняла к сведению. Никаких намёков. Не додумывай за меня пожалуйста.
Ал
Тебе знакомо понятие разделение труда? Его история, причины возникновения?
Ал
Тебе известно понятие разделение отдыха? Его история, причины возникновения?
Я пока ни на что не намекаю. Я просто пытаюсь понять твою логику. Я задала вопрос. Ты ответил - да. Я приняла к сведению. Никаких намёков. Не додумывай за меня пожалуйста.
Хорошо. Я понял тебя.
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
"Величайший парадокс истории состоит в том, что вся она от становления человека до наших дней есть избавление от труда... (имеется ввиду изнурительный монотонный труд)
Да вроде бы всё с точностью наоборот.
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
Да вроде бы всё с точностью наоборот.
Интересно, почему?
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Интересно, почему?
Ну смотрите, Ал, во времена расцвета капитализма и социализма (60-е годы прошлого века) был весьма мощный рабочий класс и у нас и у них.
Рабочие пашут изо дня в день, довольно напряженно и часто монотонно.
Причем пашут не на себя а на "условного дядю".
Причем пашут всегда, всесезонно, по гудку, за исключением короткого отпуска.
А еще за несколько десятилетий до этого большинство работников были крестянами.
Крестьяне некоторыми днями (страда) работали весьма и весьма напряженно.
Но далеко не всегда.
Причем они (там разные варианты) в какой-то степени владели землей и работали на себя.
А в некоторые периоды, причем иногда довольно длительные (зима) они отдыхали "лежали на печи" или выполняли не очень утомительные работы, например кормили скотину.
А скотоводы работали явно не больше чем земледельцы...
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
Ну смотрите, Ал, во времена расцвета капитализма и социализма (60-е годы прошлого века) был весьма мощный рабочий класс и у нас и у них.
Рабочие пашут изо дня в день, довольно напряженно и часто монотонно.
Причем пашут не на себя а на "условного дядю".
Причем пашут всегда, всесезонно, по гудку, за исключением короткого отпуска.А еще за несколько десятилетий до этого большинство работников были крестянами.
Крестьяне некоторыми днями (страда) работали весьма и весьма напряженно.
Но далеко не всегда.
Причем они (там разные варианты) в какой-то степени владели землей и работали на себя.
А в некоторые периоды, причем иногда довольно длительные (зима) они отдыхали "лежали на печи" или выполняли не очень утомительные работы, например кормили скотину.А скотоводы работали явно не больше чем земледельцы...
Понятно.
Только ведь суть того отрывка как раз и заключается в том, что избавляются от такого труда именно эти, условные дяди, через различные методы принуждения к труду других. И их труд стал заключаться лишь в том, чтобы тем или иным способом присвоить то, что создано тяжким трудом другими.
То есть, избавиться от такого труда хотят конечно же все, но удаётся это далеко не многим. "творческий" труд достаётся далеко не всем.
Ещё раз процитирую:
Если в стратегическом плане это избавление состоит в неукротимом развитии средств производства, производительности труда, технологических возможностей, то тактически (не для общества в целом, но для отдельных личностей и групп) оно достигается именно путём насилия... (имеется ввиду присвоение как через прямое насилие, так и через обман, косвенное насилие)
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Ал, в природе огромное количество монотонных процессов. Вращение земли вокруг Солнца, Луны вокруг Земли, смена сезонов, дня и ночи, деление клеток, жизнь муравейника, работа пчел....
Многие люди испытывают удовольствие от монотонной работы. Художники, программисты... Чем плох монотонный труд, если ты понимаешь, что делаешь любимое и полезное дело? Вопрос не в монотонности вовсе. А в отношении личности к конкретному труду и размере его оплаты. Если ты делаешь не то, к чему у тебя лежит душа, то будешь вечно недоволен. С высокой зарплатой просто дольше будешь держаться, но потом все равно покажется мало поскольку она не делает работу любимой.
Так что по моему просто очередной шаблон в голове очередного аффтара. Который по случаю совпал с твоим и ты восхитился правильностью его мыслей.
Отредактировано Лила (04.12.2019 22:47:49)
Многие люди испытывают удовольствие от монотонной работы.
Вот ты бы испытывала удовольствие от монотонной работы косой для заготовки сена для Бурёнки которая даёт молоко?
Сомневаюсь, что скажешь да.
Вопрос не в монотонности вовсе. А в отношении личности к конкретному труду и размере его оплаты.
Блин, где я сказал о монотонности? Я говорил об изнурительном и монотонном, то есть о таком труде, который изматывает человека. Добавь к этому ещё и подневольный труд. Будешь отрицать что такого нет?
Знание принципов превалирует над знанием фактов.
Только ведь суть того отрывка как раз и заключается в том, что избавляются от такого труда именно эти, условные дяди, через различные методы принуждения к труду других.
Ал
если честно, мне данные цитаты совсем не "легли".
Какое-то весьма спорное (а по мне так и совсем неверное) нагромождение банальностей.
(может "не в то горло хрюкнулась", но скорее всего не моё)
[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)
Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Известная-Неизвестная экономика (обсуждение)