Лила, Вы сами себя слышите!? Как Вас можно понимать -Он построен, но строительство его не закончено!? Считать построенным дом или социализм, можно лишь после того, как строительство закончено. У Вас в первой части предложения (мысли) социализм построен, а во второй части не достроен и строительство не закончено.

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

Да, я это понимаю. Социалистический строй это преобразованный, усовершенствованный капиталистический строй одной системы.
Грань между социализмом и капитализмом, весьма расплывчатая и трудно не имея чётких и ясных критериев, сказать где заканчивается старый строй и начинается новый. Пока наш с Вами диалог идёт на уровне абстрактных понятий и никакой конкретики. Данный диалог, если его продолжать в данном формате, может длится вечность. Люди смертны и у нас с Вами этой вечности нет.

Можно сказать и так, а можно сказать то, что в Китае капитализм с китайской спецификой. Лила, я не понимаю, чем отличается китайский социалистический строй, от капиталистического строя. Лила, если Вам не трудно назовите эти отличия и после этого наверное я смогу понять Вас.

Лила, у меня с логикой всё нормально. Просто Вы и я приводим разные образные примеры. Я привожу пример с домом, который пока не закончено строительство, не может считаться построенным. Логично? Логично. Вы же приводите  образный пример с "городом", который постоянно строится, совершенствуется, развивается. Логично? Логично. ... Петроград - Ленинград - Санкт Питербург  основан в 1703 году  и по его архитектуре можно рассказать об истории этого города. По архитектуре можно сказать где эпоха правления царя Петра I, где Сталина, где Хрущёва... где новострой. Ваш образный пример с "городом" я считаю более удачным, чем мой с "домом" применительно к социализму и капитализму. Если с городом понятно, где заканчивается одна эпоха и начинается другая, то с капитализмом и социализмом, всё сложнее. Если в СССР прослеживалась грань между капитализмом и социализмом - государственная экономическая монополия, плановая экономика, бесплатная медицина, образование..., то в современном Китае с его рыночной экономикой я не вижу грани между капитализмом и социализмом. Я вижу сходство КПСС и КПК лишь в том, что они на своих съездах трубят на весь мир о своих грандиозных успехах, благодаря политике партии  ориентированных на курс коммунизма и молчат о недостатках, пороках, перегибах, диктатуре, репрессиях, тотальном контроле ...

Лила Вы  не исправимы, опять Вы пытаетесь меня унизить, уколоть не на физическом, а на  духовном уровне!? У Вас это не получится. Если  у меня выигрывает компьютерная программа  или робот при игре в шахматы, это нормально. Мы находимся в эпоху зарождения шестой расы, где роботы созданные по образу и подобию людей будут превосходить людей. И это нормально и естественный божественный ход развития событий.

Отредактировано Ашас (07.11.2022 04:09:59)

Подпись автора

[b]Если ты начинаешь разочаровываться в людях – не пугайся, ты на правильном пути.[/b]

Ашас

Скорее видоизмененный. Усовершенствование подразумевает лучшие показатели относительно базы. А этого не было.

Напротив. Грань между капитализмом и социализмом ясна, четка и понятна. Есди сравнить постулаты капитализма и социализма. Четкие и ясные критерии есть в каждой экономической системе. Если и есть смешение граней, так это как раз в китайском варианте.

Основное отличие в том, что это капиталистический уклад, в котором руководящая и контролирующая роль государства выражена гораздо сильнее чем в классическом капитализме, а доля госпредприятий несколько выше и доля участия государства в инвестициях тоже выше. Пример - Газпром. Имеет признаки коммерческой структуры. Акции торгуемые на бирже, свободная рыночная цена акций, ежегодные выплаты дивидендов. Но контрольный пакет акций у государства. Оно может в любой момент изменить структуру предприятия, заставить его делать то, что необходимо государству. В Китае еще добавляется чисто политический аспект. Когда Джек Ма (владелец Алибаба и других компаний) решил привлеч несколько миллиардов инвестиций, ему запретили это делать на уровне Компартии. Потому что по мнению компартии, вся структура АнтГрупп (головная компания) будет иметь капитализацию, имеющую слишком большой вес в экономике всего Китая и его основном индексе. То есть, в Китае возникновение таких монстров как Гугл, Амазон или Тесла гораздо более проблематично чем в США. Это просто факт без оценки хорошо это или плохо.

Нет. Потому что недостроенный дом не может быть полностью функциональным, а город может.

Самоцели такой у меня нет. И обратите внимание на один факт, на который мало кто обращает внимание. Я никогда не начинаю говорить колкости или троллить первая. Никогда. Но всегда общаюсь с человеком так, как он общается со мной. И если вы видите некие попытки унижения или что-то вам показалось колким, это лишь попытка показать вам, как вы общаетесь со всеми своими собеседниками. Поищите причину вашего недовольства моей стилистикой общения сначала в себе.
Но мне льстит, что вы хотя бы сами подняли эту тему.  Хороший признак.

Конечно нормально.

Я и не пыталась вас унизить. Однако цель достигнута раз вы испытали дискомфорт. Если бы не испытали, то и слов бы этих не было.

Ашас

Выс опять сорвало на эмоции и безграмотные мемчики из интернета.

Я вам привела пример российской компании, потому что вам лучше знакома её история и события вокруг нее. Если я привожу пример, значит, это демонстрирует то, что происходит на китайском рынке. Понимаете? Это значит, что в РОссии тоже не чистый капитализм, а гибридный. Хотя в меньшей немного степени.
Нет, социализм не наступил. Но государство может сказать Газпрому. Нам сейчас нужны деньги. Давай ка выплаты акционерам заморозим. Бюджету нужнее. И Газпром отдаст. При этом акции его сильно упадут. Вернее уже упали после подобной новости. Например в США государство не может просто сказать компании Exxon Mobile или Chevron Дайте денег из прибыли потому что нам надо. Для этого государству надо принять закон о повышенном налоге на прибыль энергетических компаний. И не факт, что Парламент пропустит сей закон. Может заблокировать...

Пример с китайской компанией я вам тоже привела. Еще один пример. Компания Evergrange - один из крупных китайских застройщиков готова была обанкротиться по причине плохого управления. погоне за наживой, они набрали кредитов под проекты, которые в итоге никто не покупал. Настроили городов - призраков. А отдачи нет. Надо расплачиваться с кредиторами. Государство решило поддержать и не дать рухнуть. В классическом капитализме такого не будет. Компания рухнет. Кредиторы потеряют деньги. А прецедент создаст изменения в законодательстве по недаижимости и инвестициям в неё, как после крушения американского банка Лемон Бразерс. Китай пока пытается спускать ситуацию на тормозах. Не смотря на то, что компания объявила дефолт и начала процесс раструктуризации, не смотря на то, что инвесторы подали в суд, компания вдруг продолжила работы на недостроенных объектах. Что делает правительство? Поддерживает и постепенно выдавливает владельцев. Проводит такую тихую национализацию капиталистическими методами.

В Китае капитализм. Но капитализм, в котором само государство включается в инвестиционные процессы на правах инвестора  с одной стороны, с другой стороны, оно при необходимости просто вмешивается и ведет себя как монополист при классическом социализме. Если ему надо. Права такие у него есть, ведь по бумагам - социализм.

Тут есть свои плюсы и минусы. О них говорить не буду. Отдельная тема. Подводя итог. Понимаете вы это или нет, но в китае роль государства гораздо выше чем в классическом капитализме. Я бы сказала, оно позволяет предпринимательству и бизнесу развиваться в стране под чутким руководством КПК.