Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Информация к размышлению.


Информация к размышлению.

Сообщений 741 страница 750 из 997

741

Лила написал(а):

Нет. Их мозг и их душа имеют отличия от ума и душы животного. Со всеми вытекающими последствиями.

Ну так это и означает то, что он родился с потенциальной возможностью стать человеком.
А чтобы он им действительно стал, нужно, как ты выразилась, чтобы его сознание наполнили человечностью. Ибо сам по себе, вне общества, при всех его отличиях, он этого сделать не в состоянии.

Этот момент я считаю очень важным. Почему и акцентировал на нём внимание. Мироздание устроено таким образом, что в нём непрерывно идут взаимовстречные процессы, или - взаимопроникновение.
И в такой ситуации если по каким либо причинам взаимосвязь нарушилась или видоизменилась, то процесс не достигает нужного качества, что ведёт к деградации субъекта.

Лила написал(а):

Иное восприятие, иное отношение, иные ощущения, иной уровень осознания

Каким бы ни был иным этот уровень, но если нет того объекта восприятие которого даёт ему соответствующий его потенциалу опыт, то он никогда не сможет сам приобрести такой опыт. 

Лила написал(а):

То есть говоря твоими словами, не надо понимать истинного значения, давайте останемся в рамках сложившихся годами стереотипов.....

Это почему же так то? Разве я призывал искажать истину?
Я как раз и говорю о том, что словам Христа нужно придавать действительное значение, тот смысл, который им был высказан.

Если Христос обличает книжников и фарисеев в их лицемерии, то как эти его слова можно понимать иначе?
Так же и бюрократы, тщательно наблюдают за мелочами, а важное оставляют без внимания, то ли не видят, то ли делают вид что не видят. Потому и слепы, что сути не видят.

Вот специально, ещё раз проштудировал евангелие.
Цитирую специально, без вырезок:
« Мф. XXIII, 1-39: 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.»

Или вот ещё:
«Мк. XII, 38-40: 38 И говорил им в учении Своем: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях, 39 сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах,- 40 сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.»

И ещё:
«…. вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония» …

Ну и какой здесь может быть скрытый смысл?
Ну ведь всё ясно и понятно.

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

742

Мила написал(а):

Человек будет вести себя так , как ведут себя те с кем он вырос !!!.

Мила, совершенно согласен!  :idea:

И всё потому, что иного не знает.

А вот когда узнает, вот тогда (и то может быть), тогда и изменит поведение.

Об этом говорит и народная мудрость: "с кем поведёшься, от того и наберёшься." 
Разве нет?

Отредактировано Ал (11.11.2018 19:53:05)

Подпись автора

Знание принципов превалирует над знанием фактов.

0

743

Ал

Ну так это и означает то, что он родился с потенциальной возможностью стать человеком.
А чтобы он им действительно стал, нужно, как ты выразилась, чтобы его сознание наполнили человечностью.

Еще раз. Не смотря на то, что человек не напитывается человечностью, он не животное от рождения. С первой секунды его жизни, с первого самостоятельного вздоха он отлично от животных ощущает и понимает мир. Значит, он не животное. Он иначе мыслит.

Каким бы ни был иным этот уровень, но если нет того объекта восприятие которого даёт ему соответствующий его потенциалу опыт, то он никогда не сможет сам приобрести такой опыт.

Это естественно. Но человек может сам икать новый опыт. Таким образом и находя те самые объекты, которые ему его дают.

Если Христос обличает книжников и фарисеев в их лицемерии, то как эти его слова можно понимать иначе?
Так же и бюрократы, тщательно наблюдают за мелочами, а важное оставляют без внимания, то ли не видят, то ли делают вид что не видят. Потому и слепы, что сути не видят.

Акак бы ты поял слова Иисуса в Евангелие от Матфея гл 23

3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Иисус предлагает своим ученикам соблюдать и делать то, что что проповедуют Фарисеи :-) Фарисеи не бюрократы. Почему я тебе и говорю, что не в бюрократии дело. Само учение во многом, но не во всем Иисус не критиковал. Под книжниками понимаются Ессеи и Саддукеи.

Ну ведь всё ясно и понятно.

Ну, если тебе всё понятно и просто, то хорошо. Значит ты всё понимаешь правильно.

Отредактировано Лила (11.11.2018 20:50:25)

0

744

Ал написал(а):

остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях

Книжники здесь-это законники, вероятно? Которые судят по писаным, книжным законам?

0

745

Лила написал(а):

Не смотря на то, что человек не напитывается человечностью, он не животное от рождения. С первой секунды его жизни, с первого самостоятельного вздоха он отлично от животных ощущает и понимает мир. Значит, он не животное. Он иначе мыслит

Но все животные отличаются друг от друга и наверняка по разному ощущают и понимают мир.
Разное обоняние, зрение, некоторые даже живут в воде. И все-животные.
То есть просто своеобразное восприятие мира не может служить отличительным признаком животного от человека.

0

746

На этапе, когда человек стал разумным, его инстинкты не могли не входить в конфликт с разумным действиями.
Что, вероятно, и привело к некоторой деградации инстинктов.
И при диком образе жизни сплошной минус-не ни инстинктов, ни разумного опыта поведения, взятого в обществе.
Если выживают, то либо просыпаются все таки инстинкты, либо успевают, до гибели, наработать разумом какой то личный опыт. Или все вместе.
Я так подозреваю.

0

747

Осин написал(а):

Но все животные отличаются друг от друга и наверняка по разному ощущают и понимают мир.
Разное обоняние, зрение, некоторые даже живут в воде. И все-животные.
То есть просто своеобразное восприятие мира не может служить отличительным признаком животного от человека.

Карма разная в любом случае.

0

748

Лила написал(а):

Карма разная в любом случае.

А в материализме что разное?

0

749

Осин написал(а):

А в материализме что разное?

Карма это совокупность причин и следствий. Разве наши поступки не материальны?

Ученые это не доказали пока, но думаю. что различия лежат в области типа и способа мышления. То есть человек обладает уникальной, отличной от всех способностью мыслить. Не мыслить вообще, а имеет наиболее развитый инструмент мышления. Работающий отлично от подобного инструмента животных вне зависимости насколько он загружен информацией и какого рода информацией. То есть живя даже в волчьей норе человек мыслит иначе. Все одичавшие люди (дети) даже если и не становились полноценными людьми, все равно показывали гораздоболее высокий уровень мышления чем даже самые высшие формы животного мира.

Отредактировано Лила (12.11.2018 15:39:48)

0

750

Лила написал(а):

Карма это совокупность причин и следствий. Разве наши поступки не материальны?

Ученые это не доказали пока, но думаю. что различия лежат в области типа и способа мышления. То есть человек обладает уникальной, отличной от всех способностью мыслить. Не мыслить вообще, а имеет наиболее развитый инструмент мышления. Работающий отлично от подобного инструмента животных вне зависимости насколько он загружен информацией и какого рода информацией. То есть живя даже в волчьей норе человек мыслит иначе. Все одичавшие люди (дети) даже если и не становились полноценными людьми, все равно показывали гораздоболее высокий уровень мышления чем даже самые высшие формы животного мира.

Отредактировано Лила (Сегодня 19:39:48)

Не будет ли оспорено, что предки человека-животные, без капли разума?
200 тысяч. лет, как сформировался разумный? При миллионах лет эволюции до этого.
Да, произошли изменения в устройстве мозга, посеявшие разумность, новое мышление, но куда делись старые замашки? Уникальная способность мыслить- скорее просто наложена, сверху, на прежние алгоритмы поведения.
И разумностьт сама по себе важна в обществе себе подобных. Она не поможет в диких джунглях больше, чем инстинкт животного, если вас не общество, использующее этот эффект, разумности.
Один человек- это действительно только потенциал ., который практически не реализуем без общества с его знаниями и умениями.
Сила человека в том, что речь и память позволяют накапливать и передавать знания в режиме реального времени, без долгого формирования инстинктов.
Вы утверждение как бы обратное- самодостаточность мышления человека.

0


Вы здесь » Форум » Столики в кафе » Информация к размышлению.