Ал

Я согласна с тем, что СССР достиг всего, о чем ты говорил. И пиком был период 1970-1980 года как срез верхушки перевернутого колокола графика благосостояния населения. Все это так. Но вот потом, все покатилось под горку. Давай рассмотрим, как вела сеяб в это время экономика США и СССР и сравним некоторые вещи. Это исторические факты.

К началу 70-х бум автомобилей, бытовой техники того уровня, в США достиг насыщения. Не секрет, что передовые технологии сначала идут в военную область и потом попадают в область народного хозяйства. В США очередной экономический подъем был закончен к концу 60-х, началу 70х. И неизбежно наступил бы спад, естественный откат после очередного технологического пика. Но в это же время, на подходе был новы технологический импульс в виде "полупроводниковой революции".

Вернемся в СССР. В 1961 году, в СССР произошло 2 очень знаменательных с технической и технологической точки зрения события. Одно известно всем. Это полет Юрия Гагарина на корабле Восток (Ракета Р-7) с космодрома Тюратам. Чуть ранее на полигоне Байконур произошло другое менее известное событие - первый в мире перехват боевой части межконтинентальной ракеты, противоракетой запущеной с земли. Оба этих события стали венцом электро-лампового оборудования. В это время СССР опережал США по технологиям. Но большего на тех мощностях уже получить было невозможно. Инженеры уперлись в потолок возможностей. И не только в СССР.

В 1961 году, в США появились первые микросхемы на транзисторах и тут же началась разработка крылатых ракет, размеры которых были существенно меньше советских аналогов. В СССР срочно начали догонять. Не то, чтобы в СССР не велись разработки, но они были в зачаточном состоянии. В основном по причине недостаточного внимания к этой области и как следствие недостаточного финансирования (вспомним гонения на "кибернетику"). Но уже в 1962 году в СССР начинают стороить новый Зеленоград (Московская область) который становится аналогом "силиконовой долины" в США. То есть ставят электронику на широкую ногу. Конечно для военных. Итогом создания наукоградов Зеленоград и Черноголовка, стало создание первой отечественной интегральной микросхемы "тропа" созданная уже в том же 1962 году. А в 1965 тропа уже работала в спутнике Молния сфотографировавшего обратную сторону Луны. С 1964 года она работала в составе бортового оборудования самолета МиГ-25 лучшего перехватчика того времени в мире. Главное его отличие от всех остальных советских самолетов было в наличии бортового компьютера. То есть в 1964-1967 годах в СССР были уже разработаны серийные компьтеры на полупроводниках. В 1971 году началась разработка новой системы ПРО А-135 Амур-П с уникальной до сих пор станцией РЛС Дон-2. Управлялась вся система суперкомпьютером Эльбрус.

В 1972 году директор ЦРУ вице-адмирал Рейборн на конгрессе США сделал доклад о том, что США серьезно отстают от СССР в области разработки электронных систем ПРО и некоторых других областях связанных с эелектроникой. Что вынудило президента Никсона ехать в СССР к Брежневу и подписывать договор об ограничении систем ПРО. То есть американцы прогнулись, признав лидерство СССР в области электроники.

Однако, компьютеры серии Эльбрус были громадные и занимали несколько этажей здания. Они в принципе были непригодны для повсеместного использования. Это было понятно всем и в СССР велись разработки более совершенных моделей. Ведущий специалист в этой области в СССР Жорес Алферов получил Ленинскую премию в 1973 году за исследования в области гетероструктурных материалов. Благодаря ему, стало возможно создавать микросхемы на атомарном уровне напыляя слои проводников толщиной 1-2 атома и формируя микросхемы. Это позволило сделать компьютеры компактными. К 1978 году был создан советский самолет ДРЛО А-50 с комплексом разведки "Шмель" данные которого до сих пор засекречены. По словам разработчиков электроники этого самолета, они вместили в самолет оборудование, занимавшее бы в старом своем виде объем 5 этажного здания с площадью основания 1000 кв.м.

В декабре 1979 года министр радиотехнической промышленности Колесников, в Зеленограде на заводе Ангстрем был ознакомлен с опытным образцом новейшей 16 разрядной микро ЭВМ, которая могла стать первым в мире персональным компьютером. Однако, в интересах военных, все передовые достижения электроники были засекречены.

В США примерно через 2 года после этих событий Билл Гейтс и Стив Джоббс организовали первые производства персональных компьютеров, которые и обеспечили в итоге следующий скачок америкаской экономики. Аамерика зарабатывала деньги, которые позволили ей как стране оплачивать все военные программы (которые к слову обычно раз в 10 дороже советских) оплачивать социальные программы, повышать благосостояние граждан. Просто потому, что после появления новинок технологии у военных, они допускались в частный бизнес, который сам находил им наилучшее применение. Да, была конкуренция, но она создавала в итоге качественный продукт, удобный для пользователя.

СССР не имел частного сектора, который бы мог сгенерировать ту самую финансовую массу, необходимую для наполнения страны и качественным товаром и способного покрыть военные расходы и социальные. Более того, передовые технологии, необходимые для развития, прятались. В итоге стране тупо не хватило денег на следующий экономический скачок. Примерно так, когда у вас из под ног вдруг исчезает лестница, по которой вы шли вверх. Оба этих фактора и сыграли роковую роль.

Что в сухом остатке? В момент перехода России от капитализма к социализму, страна спрыгнула на 10 ступеней вниз. И начала строить новую лестницу. Она поднялась по ней обогнав ведущие страны по технике и технологиям в военной области, но безнадежно отстала в области гражданских технологий. Создавшийся вакуум, мог бы быть заполнен если бы соуиалистический строй допускал частный бизнес в область хотя бы создания товаров народного потребления. Пусть, даже и с разумными ограничениями и контролем со стороны государства в области законного предпринимательства, контроля за неискажением системы, прозрачности бизнеса, контроля монополизации, уровня наценок и налогообложения. На это, черт возьми и направлено в итоге государство - контролировать ,помогать, развивать. Я более чем уверена, что умелое оперирование налогами, при развитой системе контроял за соблюдением законодательства, вполне могло оставить СССР в ряду мировых лидеров по всем параметрам, включая уровень благосостояния. Ведь все необходимое было: мозги, образование, медицина, технологии. Не смогли удержать, развить правильно. Отчасти, потому, что с момента прихода к власти революционного рабоче-крестьянского общества, страной управляли кухарки, молотобойцы и землепашцы, которые ничего не понимали в управлении и стратегическом планировании. Достаточно посмотреть на биографии и образование людей, занимавших ключевые управленческие посты в СССР после Сталина. Но это уже отдельная тема...

Ал

Ал, а что ты понимаешь под разрухой? Под это понятие можно подвести ой как много чего. В 1914 началась война, в которой принимали учстие многие страны. И все они были в томт момент в кризисе. Но не было массового голода, люди не умирали сотнями тысячь.
Так вот, говоря о разрухе, стоит говорить конкретные цифры, потому что сло разруха не имеет границ. Я приведу цифры исследования известного экономиста Льва Кафенгауза. Приведу его данные сравнения 1913 предвоенного года, который многими считается годом хорошего состояния экономики и 1916 год, прямо наконуне революции. Цифры легуо сравнить и они о многом говорят. К слову о капиталистах-либералах.

Итак, начнем с энергетики.

Валовая добыча каменного угля и антрацита в тысячах тонн.

Донецкий район: 1916 год – 28 682,2 против 25 288,1 в 1913 году.

Подмосковный район: 1916 год – 694,5 против 300,4 в 1913 году.

Урал: 1916 год – 1509,3 против 1203,3 в 1913 году.

Западная Сибирь: 1916 год – 1325,7 против 878,0 в 1913 году.

Восточная Сибирь: 1916 год – 1969,6 против 1175,6 в 1914 году.

Прочие районы: 1916 год – 265,1 против 207,7 в 1913 году.

Всего: 1916 год – 34 446,4 против 29 053,1 в 1913 году.

Валовая добыча нефти в тысячах тонн.

Баку: 1916 год – 7828,2 против 7672,6 в 1913 году.

Грозный: 1916 год – 1682,9 против 1206,6 в 1913 году.

Эмба: 1916 год – 253,9 против 117,6 в 1913 году.

Прочие районы: 1916 год – 114,7 против 238,1 в 1913 году.

Всего: 1916 год – 9879,7 против 9234,9 в 1913 году.

Как видим, в трех основных нефтеносных регионах (Баку, Грозный, Эмба) имеет место повышение, во второстепенных районах – снижение, а в целом по стране фиксируется рост добычи нефти.

Идем дальше. Выплавка чугуна понизилась с 9 214 637 т в 1913 году до 6 635 183 т в 1916 году, однако по стали динамика положительная: 4 246 939 т в 1913 году против 4 273 460 т в 1916 году. Примерно на довоенном уровне осталось производство «сортового» металла, увеличилось производство проволоки, развилось производство высоких сортов снарядной и броневой стали. Справедливости ради надо признать, что достигалось это в значительной степени за счет сокращения выработки железа, которое шло на производство «мирных» товаров. Но это совершенно нормальная мера, типичная для любой войны, когда приоритет имеют отрасли военной промышленности. Серьезной проблемой стала ситуация в медеплавильной отрасли, здесь падение выплавки было значительным, однако путем импорта удалось полностью компенсировать потери, и потребление меди в 1916 году оказалось даже выше, чем в 1913 году: 82 378 т против 39 898 т.

В текстильной сфере ситуация была достаточно стабильной. Несколько сократилось производство в хлопчатобумажной отрасли, немного в шерстяной, однако некоторый рост был достигнут в льняной и пеньково‑джутной отрасли, а также в производстве смешанных волокон, готового белья, вязаных и галантерейных изделий. В целом, если взять показатели 1913 года за 100 %, то в 1916 году текстильное производство составит 89,4 %. Да, есть спад, но насколько это можно назвать разрухой? В кожевенной промышленности во время войны наблюдался подъем, появлялись новые заводы, увеличилась и выработка резиновых изделий. Возрос выпуск фармацевтических товаров, хирургических инструментов и других товаров медицинского назначения. Причем успех достигнут и в производстве предметов, ранее ввозившихся из‑за рубежа.

В металлообрабатывающей и машиностроительной отраслях наблюдался самый настоящий экономический бум. Цифры свидетельствуют о подлинном рывке в индустриализации страны. Во время войны заводы были переоснащены новыми станками, были достигнуты крупные технические успехи, возникли новые производства. Размеры валовой продукции металлообрабатывающих заводов выражены Кафенгаузом в тысячах довоенных рублей, и вот что получается: 1916 год – 1 424 892 против 646 064, с 1913 года по 1916 год валовая продукция возросла на 220,1 %. Что касается меднопрокатного и меднолитейного производства, то и тут достигнут потрясающий результат: рост почти в два раза. Характерно, что наибольших успехов царская экономика добилась в самых современных на тот момент сферах. Повысился выпуск электромоторов, трансформаторов и других электромашин. То же самое относится к телефонным, телеграфным аппаратам и радиоаппаратуре.

В целом в тяжелой промышленности наблюдался рост. Вот данные, которые это неопровержимо доказывают. Стоимость продукции в тысячах довоенных рублей: 1913 год – 2 237 095 против 2 887 043 в 1916‑м.

Продукция в тысячах довоенных рублей:
Сахарная и рафинадная отрасль: 1913 год – 297 584 против 377 731 в 1916 году; маслобойная: 1913 год – 95 187 против 83 551 в 1916 году; крахмало‑паточная: 1913 год – 19 115 против 13 823; прочие пищевые производства: 156 715 против 130 566.

Эти цифры нуждаются в пояснениях. Во время войны в России действовал сухой закон, поэтому произошло резкое сокращение производства алкогольной продукции, а ведь это пищевая сфера. Так вот пиво, вино и водка – все это сверхприбыльные отрасли, поэтому сворачивание производств данных напитков сразу отразилось на общих денежных показателях пищевой промышленности. Но если сделать поправку на сухой закон, то в отраслях, выпускающих продукты питания, спада либо вообще не произошло, либо он был минимален. Как отмечает Кафенгауз, производство основных растительных масел во время войны оставалось на высоком уровне. Кстати, в 1913 году некоторые товары пищевой промышленности экспортировались в очень больших масштабах. Например, это относится к маслу. Во время войны экспорт резко сократился, а с учетом этого факта для внутреннего потребления в России оставалось никак не меньше продовольственных продуктов, чем в 1913 году. Повысилась добыча соли: 2 601 862 т в 1916 году против 1 977 765 т в 1913‑м.

Но самое поразительное – это состояние кондитерской промышленности. Конфетное производство в 1916 году практически не уменьшилось по сравнению с 1913 годом и в тысячах довоенных рублей выражалось следующим образом: 6225,2 против 6474,9. Производство какао и шоколада в 1916 году оказалось даже выше, чем в 1913 году: 18 006,0 против 17 950,9. Кондитерских изделий выработано в 1916 году на сумму 2765,4 тысячи довоенных рублей, и это значительно больше, чем в 1913 году (1189,5 тысячи рублей).

Вот такая "разруха" была на конец 1916 года. А ты спрашивал зачем цифры... вот именно для того, чтобы убрав эмоции, взглянуть и сравнить трезво и сделать выводы.

Ой, ой... а разве СССР не вел войны в Ливии, Сирии, Вьетнаме, Корее, Чехословакии, Афганистане? Никто из них на СССР не нападал.
Разве СССР развалился не по причине кризиса? Разве пока строился СССР не было голода (это не кризис разве?). Просто кризисы были иного рода

СССР противостоял капиталистическому обществу точно так же отстаивая свои интересы там, где ему было выгодно. Поэтому посылал своих солдат туда где были его интересы и определенная выгода. Продажа оружия, установление социалистического режима, отработка своих технологий вооружения. Ты знаешь почему началась вьетнамская война? Я не оправдываю того, что сотворили американцы с этой несчастной страной, которая до сих пор н еможет оправиться от той войны, но первыми американский эсминец по советской же версии атаковали Вьетнамцы создав "Тонкийский инцедент", на что США уже ответили полномасштабными совершенно не соразмерными бомбардировками и вводом наземных сил. Почему Вьетнам так поступил? Потому что он знал о помощи СССР.

Обе стороны США и Вьетнам за время войны совершилимножество действий, которые сегодня квалифицируются как военные преступления. То есть деревни уничтожали не только американцы, но и сами вьетнамцы если население отказывалось помогать партизанам. И СССР ничего не говорил поперек, потому что шла война и каждая сторона преследовала свои цели. Но и не мог не знать об этом поскольку везде был ивоенные советники и отдельные мелкие спецподразделения разведки ГРУ, охотившиеся за американской техникой   Политика это грязь. Что при капитализме, что при социализме и высоком моральном облике советского человека. К сожалению, естественно. Но это правда.

Так что войны и кризисы они везде. СССР где мог, защищал выгодные ему режимы и правительства и очень рьяно следил за тем, чтобы на подконтрольных ему территориях не возникло бунта (Чехослования, Венгрия). Причем подавление происходило четко и жестко.

Венгрия 1956 г
Потери Советской армии, по официальным данным, составили 669 человек убитыми, 51 пропавшими без вести и 1251 ранеными
Потери Венгерской Народной Армии составили по официальным данным 53 убитых, и 289 раненых военнослужащих.
По данным статистики, в связи с восстанием и боевыми действиями в период с 23 октября по 31 декабря 1956 года погибло 2652 венгерских повстанца, 348 мирных жителей, и было ранено 19 226 человек

Чехословакия 1968 год
СССР и страны Варшавского договора - 111 погибших
ЧССР - 113 погибших и более 500 раненых.

Фраза "просто бизнес - ничего личного" в о всех войнах имеет тот же смысл "просто политика - ничего личного".. И в любых устах она звучит одинаково. Противостояние двух систем, но гибли все равно и мирные люди.

Ал, именно упадок благосостояния народа и отвернул его от лидеров, приведя к потере веры в светлое будущее. Социализм, как и коммунизм говорили о социально-экономической революции тоже, говорили об изобилии, к котором уони ведут народ. Это изобилие. которое является ни чем иным, как материальными благами, отражено и в картинах и поэзии и в кино того времени. То есть социализм наряду с культурой и искусством, предлагал гражданам и полный спектр матеоиальных благ. Ал, но ведь к ним все стремятся в той или иной степени. Если выбрать между наличием горячей воды или отсутствием, вряд ли люди выберут ее отсутствие. Между голодом и вкусной едой выберут еду. Между 12 часовым и 8 часовым рабочим днем выберут 8 часовой. Между высокой и низкой зарплатой выберут максимально возможную. И этим все сказано, потому что излишек денег переводится в блага, в получение удовольствия. Социализм обещал что все будут довольны. И не смог обеспечить этого. Так уж получилось, что при капитализме довольных больше. Конечно тоже не все, но гораздо больше.
Высокие принципы голодным и нищим не понятны. Человек решает свои задачи и потребности постепенно . Поинтересуйся пирамидой Маслоу. Там все очень просто и доходчиво. Чтобы воспитать исполина духа, надо сначала обеспечить ему еду, жилье, одежду, безопасность, стабильность, благосостояние, признание в обществе и только потом он задумается о самовыражении... Так что грошь цена этим высоким принципам если они не дают людям банальных материальных благ, к которым люди в итоге стремятся. Они хотят тепла, уюта, мира, стабильности, удовольствий, любви... и так далее. И им совершеннно наплевать какой тип общежития им все это обеспечит.

Ал

Я никакой клеветы и помоев не лью. Цифры все проверенные. Многое подтверждено людьми, которые жили в СССР. Я за объективность.
То что видел лично ты, это твой конкретно опыт. Но уверен ли ты в том, что ты видел все? Уверен ли что видел тогда все объективно?

Да, конечно, в данном случае надо говорить о конкретных видео. Почему я задала вопрос? Потому что видела много видео в которых люди несут редкостную ахинею выдавая ее за серьезные разговоры. Вот приведу тебе конкретный пример. Ниже видео. Не просто в сети, на телевидении... очень убедительные речи. Прям в душу говорит. Посмотри, там 1,5 минуты всего кусочек:

Как тебе? Ты считаешь он говорит правильно? Какое у тебя сложилось впечатление? Я пока не комментрую.

Одно не исключает другое. Общество развивается от простого к сложному. И я не верю в то, что общество сможет построить социализм не сделав сначала человечным капитализм. Вот собственно основной мой смысл.

Задуматься конечно надо. Но одними мыслями ничего само не сделается. Надо дело делать. Социализма по факту нет. Опыт его построения оказался неудачным. Какие твои конкретные предложения? Новая революция или преобразование имеющегося строя путем последовательных преобразований?

Алчности н ебыло. Были другие качества. Тотальный обман общества, сокрытие одних фактов и приукрашивание других, лицемерие и двуличие было. Маскарад был. Многие просто в него верили.

Прежде чем думать, надо описать параметры свободы. Что ты подразумеваешь под свободой? Можешь перечислить пункты?

Очень неудачный пример.

В чем наемный работник остается в проигрыше? Можешь объяснить? Есть два работника. Один работает на социалистическом предприятии - на заводе Салют по производству реактивных двигателей.
Есть второй работник в корпорации Дженерал Электрик, производящей реактивные двигатели. Что выигрывает социалистический работник по сравнению с капиталистическим?

А в чем они не свободны? Если человек имеет голову не только для того чтобы в нее кушать, он может почитать правила любой игры в казино и посчитать вероятность выигрыша. И если он этого не сделал, то статистика его игры в казино должна его как минимум заставить задуматься о выгодности этого предприятия. Или я что-то не так говорю? И он имеет возможность не ходить в казино. Силой никто не тянет. Наоборот, полная свобода. Хочешь - ходи. Не хочешь - не ходи. Пришел, не понравилось - ушел.

А разве при социализме не так же? Разве в социалистическом обществе (в реальном, а не в картиночном) люди могли думать иначе, чем иб объясняла партия? Разве они могли сказать о фактах, которые замалчивались без угрозв порицания или чего хуже осуждания или даже наказания? Могли ли дети не быть белыми воронами отказавшись стать пионерами или комсомольцами? Разве такие факты не влияли на их дальнейшее продвижение по службе или работе? Разве не было дискриминации при социализме по 5 графе паспорта? Да я лично знаю людей, которые от этого пострадали. Отец моего знакомого, закончил МИФИ факультет ядерной физики, должен был попасть в институт Курчатова, на кафедру теоретической и ядерной физики, но его не взяли потому что фамилия не такая как надо была. Это к чему отнести к свободе? Ал, ограничения есть везде. Просто при социализме они другого плана. При социализме затебя думают на верху. И спускают тебе указание что делать и как делать. И если ты действуешь в русле, то все ок. Но стоит с чем то не согласиться, как ты становишся белой вороной, тебя начинают осуждать, порицать, приписывать тебе качества врага народа... разве это не характерные признаки социалистического общества? Это та самая свобода о которой ты говоришь?

Нет, совсем другой. Даже в России другой. Дикий, варварский капитализм. И чем менее развитое государство, тем как правило, там более дикий капитализм. Тем менее в нем человечности.

А где гарантия, что завтра на голову не упадет кирпич? Гарантии Ал, дает только страховой полис. Если люди захотят, то они смогут.

Ал, для развитого капитализма выгодня стабильность и сотрудничество. Государство, которое развивается гораздо интереснее для капитализма, чем то, которое постоянно находится в состоянии революции. Просто сегодня капитализм часто идет темной стороной, по причине как ты правильно заметил, неуемной алчности. Быстрые деньги заставляют поддерживать, а часто и развязывать войны в странах, где неустойчивая власть, слабая экономика. В итоге всегда на чем играют? На недовольстве населения своим уровнем благосостояния. Ты попробуй устроить революцию в Норвеги или Швейцарии... хрен там. А вот в Зимбабве вообще не вопрос. И многим к сожалению да, это выгодно. Потому что проще продать туда грузовик патронов, чем инвестировать в экономику. Сроки отдачи разные. Это слабая сторона капитализма и против этого не спорю. Но можно иначе. Можно. И есть такие примеры. Значит возможно.

Ал, Украина это разменная монета в политических играх Титанов типа США, Англии, России, Китая... Плюс ее собственная дурость. Во главе Украины встали нужные люди, которые купились. Которые продались. Не вся Украина хотела того, о чем ты говоришь. Именно поэтому там война идет. Продолжается война двух систем влияния. Украина не без чужой помощи сделала ставку не на ту лошадь. Но я думаю, что со временем она передумает. Или исчезнет в современных границах. То что в Украине - это результат политических игр, а не только экономического строя.

Смотря какой период времени рассматриваем, смотря какие страны. Если США, Англию, Францию в 17-19 веках, то нет. А если например Норвегию или Финляндию или Японию в период после середины 20 века, то да... Тут нельзя обобщать. Вот именно потому что верчусь, я опираюсь на реальные факты, а не на Ю-тубовские ролики непонятных авторов.

Именно так.

Присваиватель - государственное предприятие н акотором человек работает. Давай прочитаем определение эксплуатации. Воспользуюсь и википедией и словарем иносттранных слов русского языка:

1. Словарь инострвнных слов русского языка. Несколько определений

- извлечение возможно большей прибыли из какого-нибудь предприятия.
- использование, извлечение выгод из к.-н. предприятия, из чужого труда.
- извлечение возможных выгод из чьего-либо труда, предмета или какого-нибудь производства
- в виде укоризны, употребляется в значении злоупотребления этим пользованьем во вред делу или лицу.
- Присвоение результатов чужого труда теми, кто владеет средствами производства.

2. Википедия

- присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
- Экономическая эксплуатация является одной из главных тем трудовой теории стоимости, особенно в марксизме. Большинство других экономических теорий считают, что эксплуатации не существует, либо она носит внеэкономический характер
- Согласно марксизму, материальной предпосылкой для эксплуатации является такой уровень развития производительных сил, при котором человек может производить продукт не только для покрытия своих минимальных потребностей (необходимый продукт), но и некоторый излишек (прибавочный продукт), который и присваивается владельцами средств производства, организующими труд нанятого или принуждаемого к труду силой или иными обстоятельствами человека.

Так что термин эксплуатация вполне себе марксистский. Таким образом, если государство владеет средствами производства, то оно согласно определению и будет являться эксплуататором. Оно предоставляет взамен продукта труда деньги и другие блага в виде льгот, соцпакетов и так далее. При капитализме один обмен, при социализме другой. Но суть не меняется. Вот что повсеместно принято понимать под эксплуатацией. И как видно из определения, наличие эксплуатации определяет вовсе не политический и экономический уклад, а уровень развития производительных сил и средств производства, при которых работник может создавать продукта больше, чем требуется для его собственных нужд. То есть тот самый излишек. Излишек присваивает владелей средств производства. Он их развивает, делает более эффективными.

Ал, налоги и сборы всегда присваивает себе государство вне зависимости от его строя. А налоги есть и при социализме и при капитализме. Так что не очень понятно что ты хотел сказать этим

Ал, перестала понимать тебя. Кем вложенные капиталы? Куда вложенные?
Управленческий персонал занимается управлением. Они такие же наемные работники. И при капитализме и при социализме. В одном случае наниматель частная компания (один или несколько владельцев), в другом наниматель государство. И те и другие работают за зарплату.

Законы позволяют. Но обрати внимание - законы. То есть описан перечень причин. И если человек хорошо работает зачем его увольнять если он приносит прибыль??? Если предприятие разваливается, ну тогда да. Оно может сократить рабочие места. Но и социализм не лишен таких случаев. Только при капитализме убыточные предприятия рушатся быстрее. И там никто не обязан тебе при этом обеспечить тебя работой. Но это не значит, что ее нету.

А что значит "то чем распоряжался"? Если это его собственность, то не теряет. А если он распоряжался чужой собственностью, то как можно потерять то, что не твое? Теряет работу, теряет зарплату. Но получает компенсацию, на время достаточное на поиск работы... Если нормальный капитализм с человеческим лицом конечно.

Связаны конечно

Это не цель капитализма как системы. Изначально такого не было. Это негативное явление в любом обществе. Социализм тоже вел политику при которой отрицательные стороны замалчивались, а те кто их замечал общественно порицались и наказывались. Говорилось об одном, но на деле, народ воспитывался как единое послушное не способное противоречить общество. То есть инакомыслие порицалось. И если бы не было отрицательныхсторон, то все было бы наверное нормально. Но ведь так не было. Так что в социалистическом обществе воспитывался точно такой же идеальный потребитель. но еще и в плане идеологии. При социализме право на собственное мнение было скорее даже меньше.

Ал, вот опять ты передернул в сторону. Мы говорим об отношении к своим гражданам. Внешняя политика США это отдельная тема. В данном эпизоде с Северной Кореей, США работает в паре с Южной Кореей преследуя цель разрушения режима Северной Кореи для попытки объединения ее с Южной Кореей по принципам Южной Кореи. Кроме того, США хотят избавиться от непредсказуемого режима, который обладает ядерным оружием и представляет опасность для всего региона в радиусе действия ракет. А Северная Корея вместо того чтобы начать конструктивный диалог, размахивает гранатой и угрожает. США привыкли давить силой, но на СК это не действует похоже. СК  государство тотальных зомби. Кстати тоже строящих социализм. Я не одобряю ни поведения США ни поведения Северной Кореи в данном случае. Но разговор у нас не о внешней политике. Я могу задать встречный вопрос - что делали войска СССР в Румынии и Чехословакии? Это Ал, уже чистая внешняя политика, с экономическим строем не связанная.

Про Сирию. Как и с Украиной, идет борба за стратегическое влияние в мире. Идет шахматная партия, в которой разные фигуры слетают с доски по воле игроков. Не секрет, что Алькаиду и ИГИЛ создали США. Но последние вышли из под контроля. Это место является ключевым для России, поэтому она как и в ситуации с Крымом не осталась в стороне и не дала осуществить планы другой стороны по захвату влияния в этих районах. Но это к теме не относится. Про внешнюю политику можем тоже поговорить. но в другой теме Закономный вопрос о том что делал СССР в Афганистане, Ливии, Сирии, Египте в прошлые годы. Осуществлял свои интересы влияния.

Нет, Ал. не колониальные. Колониальные интересы уже давно не актуальны. Тем более, что Ни Сирия, ни Афганистан, ни Северная Корея с точки зрания экономики из себя вообще ничего не предстваляют для США. Там взять особо нечего.... ни нефти, ни газа, ни золота, ни урана ни титана... То есть там это все есть но в малых количествах. Такая колония принесет больше убытков чем прибыли. Что там они могут взять по твоему? Так что интересы не колониального характера. Это опять внешняя политика в крупной игре нескольких игроков.