да...Харита, я читаю Библию иначе, без этого вот блогоговенного загона. я ищу людей, видящих, как и я, логику в Священных Писаниях, а не эмоциональный бред, надо быть очень хрестанутым, чтоб видеть Веру как Вы, это просто отбитая любовь, которая вопреки всякой логике... удивительно, конечно, ведь Вы учитель, у вас должна быть жесткая стезя понимания любого предмета, но тут Вас словно меняет. Послушайте себя, Бог, создает человека изначально грешного, виновного в том, что человек оторвался от Бога... да как так? разве человек в этом виновен, если Бог его таким создал, отдельным от Бога, значит ли это, что человек сам отделился от Бога, не грех ли это самого Бога, сделать что-то отдельное от себя? ладно, едем дальше, теперь этот человек почему-то должен искупить первородный Грех, который вовсе и не его, ну хорошо, ладно опять, хоть есть чем этому человеку заняться - искупать грех. искупил. теперь, но что значит вернуться? куда? получается, полностью искупив грех, человек вновь становиться с Богом единым целым, т.е. - Богом? устранив оторванность. Грех - это отделение, а Православие - это Искупление? так ведь?... это еще пол беды, ладно, но беда с мозгом начинается тогда, когда... вот, один человек на планете Земля, в маленькой стране со своими терками, берется искупить грехи всех людей во все времена.................. вот интересно, когда же он берется это делать? уже вися на кресте? или еще до того как его поцеловал Иуда? непонятно, планировал он это или нет? планировалось ли избиение младенцев из-за рождение Иисуса или нет? как эта цепь событий стала Религией? почему паства этой религии видит только хорошее и все это хорошее приписывает только одному? а все сопутствующее, что происходит - не видит? слепая любовь, взаимоисключающие разные линии логики, адресация всего хорошего и исключение всего плохого, Ангел разве не знал что убьют всех детей до двух лет, если волхвы не придут к Ироду, разве стоили эти три волхва стольких детей?.. ладно, что в итоге, Он искупает своим распятием все грехи всех людей на всей Земле... а так-бы, если бы не распяли, просто учил и всё... так он спланировал искупить? он специально все провернул так, чтоб его несправедливо распяли? чтоб его учение стало подрывать власть, чтоб его предал ученик(и), а те, чью власть он подрывал своим учением, поймали Его, судил пытали и распяли за рецидивизм. ладно, искупил. что искупил? не поверите, этот рядовой случай искупил не просто первородный Грех человека, а грехи всего человечества, всех людей. нормально же? Вашими словами это звучит абсолютно безумно, словно Вы выхватываете положительные моменты из разных логических линий делая одну нелогическую, но такую блогоговейную и божественную, что невозможно не влюбиться... Видимо, эту эмоциональную преамбулу надо глубоко заглотнуть, сквозь все защиты и психологические и логические, просто тупо принять, как стакан паразитов, по дружески, за компанию, как сюжет мексиканского сериала, где ни логики ни сюжета нет никакого изначально, один набор гипертрофированных эмоций переходящих из одной в другую, как в голове у женщины, но бабушки, оказывается сюжет то знают, и не важно, что его не знает ни сценарист, ни режиссер... видимо, по этому большинство паствы составляют сердобольные старушки, которым делать нечего, вот они и принимают что угодно, потому как проникнуться таким узким, нелогичным, таким полностью не осознаваемым как единое целое сюжетцом могут только не далекие умом люди, а таких - большинство. это я еще не поднимаю факт того, что рождение девственницей, исцеление прикосновением, воскрешение - это очень часто повторяющиеся клише во многих религиях..

ладно.

я не хочу обидеть Вас, Харита, на самом деле Вы говорите глубоко правильные вещи, гораздо глубже эмоций и художественных смыслов, просто Вы их не понимаете, по этому описываете неправильными словами, не правильными эмоциями, любой мало-мальски рассуждающий разум тут-же отстраниться от этой билеберды. я понимаю, что Вам сложно представить какое безумие Вы пишите, ведь Вы никогда не относились критически к тому, что Вы любите, а то, что Вы любите православие это видно и это прекрасно. Хорошо, что у православия есть такие преданные рабы, я не ерничаю, какая-никакая, а духовно объединяющая религия страны - это очень Важно, в современное, очень не простое, как всегда, время, я за все то, что находит единение во многом, что имеет единство со всем, а не насаживает это объединение, не диктует его, не поглощает все делая всё собой одной. Современное Православие - это, конечно полнейший бред, но это замечательная ширма, для сохранения Веры под ней. Православие, под одеялом бреда хранит языческий менталитет русского человека, русские, поняв что бороться с Херувимами невозможно, изобрели Православие, нашли лазейку и молятся не Христу, а святым, ценя их за их определенные особенности, словно языческих богов, а это есть хитрый способ молиться языческим Богам, так-же, в основном, молятся Богородице, на столько важному образу в религии, а в особенности в Православии, что образ Богородицы, является более центровым, чем распятие, чем крест, по сравнению с Богородицей ни Иисус ни Бог не выдерживают никакой конкуренции, а чем так важна Богородица? что в ней такого особенного, кроме того, что она девственницей родила - да ничего, но мы то знаем, что это никакая ни Мария, мать Иисуса, а Богиня Смерти и Рождения, Марена, она же Гея, Земля, Судьба и т.д. фактически, Марена - это собирательный образ всех женских Богов, ведь Христианство не расщедрилось на женских персонажей в Библии и по тому молятся ей так усердно одной как всем, чтоб через неё, они Существовали, её(их) то мы ощущаем конкретно, ведь от её Воли зависит перерождение - вечная жизнь, здоровье, удача.

ладно.

Подпись автора

что бы что то иметь надо что то отдать

voghich
Ваши рассуждения имеют полное право быть и не лишены логики.
Но ИМХО Вы избрали не лучшую площадку для такого дискурса.
Есть у нас обще философски религиозный форум, есть форум истории ы т.ч. альтернативной.
Там уместнее было бы.
Я бы там с Вами с удовольствием по общался будет возможность.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

Harita

Оказалось, что названия такого и нет. Просто есть некий текст в разделе "О Христе Спасителе" в котором говорится и об искуплении.

Всё верно, жертва, очистительная за всё человечество. Просто жертва должна быть искренней и добровольной, иначе это не жертва, а убийство, согласна? Но чтобы жертва была добровольной, должна быть любовь ко всем в равной степени, а это возможно как мне кажется, лишь по факту прощения всех людей.

Отредактировано Лила (09.10.2018 23:21:35)