Вы держите меня за идиота?
При том что сами себе противоречите.

Действительно каждый из нас сам (непосредственно или через работодателя неважно) выполняет свои обязательства перед государством.
А потом каждому из нас говорят "извини ддорогой, денех нетути, правила игры меняются".

Посмотрите пост про историю вопроса.
СССР выплачивал деньги из бюджета.
Копилка в виде ПФР была придумана уже в эпоху геноцида.

Я слово "контролируются" взял в кавычки.
Это уже другое обозначает.
В этом смысле "контроль" обычно поставлен хорошо.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

gorozhanin

Нет, кроме того, что каждый сам, еще государство гарантирует некую минимальную выплату. В СССР она (гаратированная часть) была больше чем сегодня.

В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923 году - для партийных активистов («старых большевиков»). В 1928 году - для работников горнорудной и текстильной промышленности. Всеобщие пенсии для городских рабочих и служащих будут введены только в 1937 году.
В 1956 году в СССР был принят новый Закон  «О государственных пенсиях».
Начиная с 1960-х годов пенсионная система СССР  включала две базовые компоненты: пенсионное обеспечение рабочих и служащих государственных предприятий и пенсионное обеспечение колхозников. Впервые законодательно было оформлено всеобщее право на получение пенсии по старости.
В период 1973-1974 годов было введено пенсионное обеспечение по инвалидности и по случаю потери кормильца.
Некоторые категории трудящихся наделялись правом на получение пенсии за выслугу лет, но эти нормы, как и многие другие исключения из общего правила назначения пенсий в  Советском Союзе  регулировались отдельными законами.

Пенсиив СССР финансировались из общественных фондов потребления.
Источники пенсионных выплат формировались за счет средств государственного бюджета и отчислений из фонда заработной платы предприятий (ставка отчислений составляла от 4% до 12%, в зависимости от сферы деятельности).

Еще одна отличительная особенность советской пенсионной системы - низкий возраст выхода на пенсию: 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. Эта планка оставалась неизменной с начала 1930-х годов, когда она была установлена по результатам комиссионного обследования рабочих и работниц, выходивших на пенсию по инвалидности. Выводы комиссий сводились к заключению:  «К 55 годам большая часть женщин и к 60 годам -  большая часть мужчин теряют возможность продолжать работать». Это было верно для 30-х годов. Сегодня ситуация изменилась. Вообще говоря, ч точки зрения государства, чем больше и дольше народ работает, тем государству выгоднее. Безотносительно к тому, как народ относится к власти.

Средний уровень пенсионного обеспечения в СССР все же оставался довольно низким относительно пенсионных доходов в европейских странах, в том числе уступая европейским странам так называемого «соцлагеря».

Одной из причин такого положения было несовершенное пенсионное законодательство. В Советском Союзе не была законодательно предусмотрена возможность индексации пенсионных выплат в связи с изменениями внешней и внутренней экономической ситуации. Они менялись гораздо чаще, чем происходило реальное повышение пенсий в стране. Также не был прописан регламент изменения ставок минимальной и максимальной пенсий в зависимости от роста зарплат.

Финансовое состояние пенсионной системы СССР полностью зависело от динамики наполнения госбюджета. В свою очередь, бюджет страны практически полностью зависел от динамики мировых цен на нефть. 

В середине 1980-х годов падение цен на энергоносители привело советскую экономику в состояние коллапса:  отток валютной выручки резко снизил общий уровень национальных доходов, затем последовало лавинообразное падение объемов производства.
Уже в конце 80-х годов уровень дефицита госбюджета вырос до 10% ВВП. Социальные программы, включая пенсионное обеспечение, сворачивались по всем направлениям.
Но нефтяной кризис 80-х годов лишь обнажил проблемы советского уклада пенсионной системы, а вовсе не стал их причиной.

Численность пенсионеров в СССР значительно увеличилась за последние 30 лет: примерно с 14 миллионов до 34 миллионов с 1961 по 1990-е годы. В то же время ставки социальных отчислений для предприятий оставались практически неизменными. Доля государственного финансирования пенсий неуклонно возрастала. К 1980 году доля дотаций из союзного бюджета в фонде государственного социального страхования достигала 60%.

Я надеюсь понятно, что государство. каим бы оно ни было, не может на 60% датировать фонд пенсионного страхования из общегосударственного бюджета. Если ЭТО не понятно сразу, то я ничего не могу поделать и не смогу вам объяснить ничего более и вынуждена буду отправить вас к основам экономики. Экономики вообще в принципе. Не капиталистической, а любой экономики как таковой.

Что касается общих изъянов распределительной пенсионной системы, сложившейся в Советском Союзе, то важнейшие из них заключались в следующем:

Во-первых, отсутствие единообразной пенсионной стратегии с унифицированными правилами назначения пенсий. Множественность вариантов пенсионных схем наряду с дополнительными социальными льготами и привилегиями (региональными, отраслевыми, статусными и прочими) порождали непрозрачную и крайне громоздкую систему расчета индивидуальных пенсий.

Во-вторых, избирательность действия пенсионного права, которая стала особенно ощутимой    с принятием в СССР закона о предпринимательской деятельности. Массовое появление частных предприятий и развитие форм независимой занятости фактически лишили права на пенсии наиболее активные группы населения.

В-третьих,  относительно ранний возраст выхода на пенсию (60 лет для мужчин и 55 лет для женщин) в условиях общего «старения» населения повышал нагрузку на пенсионную систему, и прежде всего на госбюджет. Критическая зависимость пенсионной системы СССР от бюджетного наполнения обусловила критически низкий запас прочности социальной системы страны в целом.

При том, что конституция страны декларировала всеобщие социальные гарантии, общий уровень жизни в последние годы существования СССР резко понизился, в том числе из-за увеличения доли населения пенсионного возраста. По данным исследований уровня жизни, проведенных в 1980-е годы, до 80% бедных в Советском Союзе были пенсионеры, преимущественно старшего и преклонного возрастов.

Давайте сравним пенсионные возрасты западных стран с хорошей сильной экономикой.

Австрия М65 Ж60 с 2024 года возраст для Ж постепенно поднимется к 65
Бельгия М65 Ж60
Англия   М65 Ж60
Германия М 65 Ж 65. С 2012 возраст повышается постепенно и достигнет М67 Ж 67 к 2031 г
Израиль М67 Ж 67
Испания М65  Ж 65
Канада   М65 Ж65
КНР Пенсионная система в массе отсутствует. Пенсии получают только отдельные группы граждан
Норвегия М65 Ж65
Нидерланды М67 Ж67
США М67 Д67
Франция М62,5 Ж62,5
Южная Корея процесс поднятия ренсионного восраста к отметке 65
Япония М65 Ж65

Россия сейчас подтягивается постепенно к обще мировым стандартам. Причина - создатели коммунизма и развитого социализма не смогли удержать длительное время государство в состоянии развития. В итоге оно развалилось. В равной степени, это касается и советской пенсионной системы. Она была построена неправильно. Она развалилась и неизбежно пришла к некому подобию обще мировой практики, альтернатив которой практически и нет. Вполне естественным считаю, что пенсионный возраст при этом тоже вынужденно приходит к общемировым стандартам, хотя, я понимаю и полностью это признаю - это неприятно и вызывает недовольство населения.

Однако, я считаю это не является катастрофой и не так мрачно как его хотят представить многие.

Лила
Вы уже занимаетесь откровенной либеральной пропагандой.
Давно документально доказано что бюджет СССР был наполнялся вовсе не благодаря торговле нефтью и газом.

Вы перетаскиваете сюда куски пропагандистких текстов из всяких дуропедий и даже не утруждаетесь давать ссылки.

До начала предательской деятельности Горбачева никаких проблем с выплатой пенсий в СССР не было.
Никаких сбоев не происходило.
Инфляция была минимальной.
А денежная масса в начале 80-тых вполне соответствовала товарной массе на рынке.
Народ жил и жил хорошо.
Ветераны аолучали приличную пенсию.

В том то и дело, что социальное государство всем мозолило глаз.
Сначала СССР с его социальными программами не давал империалистам спать спокойно.
А теперь вот Россия.
Теперь они дотянулись и до нее.
К тому же вся эта операция это вообще не про деньги.
Денег навалом.
Это очередная попытка запустить "оранжевые" (цветные) технологии.
До этого несколько попыток оказались провальными.

Посмотрим что произойдет на этот раз.

Подпись автора

[sup]19[/sup] ибо Закон ничего не довёл до совершенства (К евреям, Гл. 7)

Взято с сайта пенсионного фонда РФ. Официальная информация.

Одна из основных статей дохода бюджета СССР всегда были полезные ископаемые, как и у РФ сегодня. Ничего сильно не поменялось. При этом нефть и газ были основной статьей среди ископаемых. Если как вы говорите бюджет пополнялся не за счет нефти и газа, то почему сегодня так сильно вся экономика зависит от мировых цен на нефть? Нефть подорожала, вся экономика задвигалась, начаа рост показывать.... Упали цены - предкризисная ситуация, все плохо, все втало. Почему? Кем доказано?

Теперь официальная инфо стала либеральной пропагандой?

Ну конечно... внешний враг разрушил СССР
Не хочу спорить с вами на эту тему. Я мнение свое высказала. Если уж вы меня в пропаганде начали обвинять, то видать в головах совсем грусть-тоска..

Вышла из темы.