Друзья,  а ведь Лилу надо поблагодарить.
За то,  что она вольно или не вольно,  объединяет нас.

Мила

Мне нет необходимости было жить тогда чтобы понять суть процессов.
Я не обвиняю. Вернее, я не обвиняю народ в том, что происходит. Но если я говорю о каких-то негативных стронах, как выше упомянутое стремление к халяве, то это не обвинение. Это факт. При чём, факт с моей точки зрения вполне естественный. По началу во всяком случае. И если я обвиняю, то конкретно тех, кто войдя в новую экономику, в новую игру, пытется менять правила игры под себя. Это равносильно приходу в чужой монастырь со своим уставом. ВОт это  я осуждаю. Если ты решил вести бизнес - веди его по тем правилам, которые создавались столетиями. Не придумывай свои, выгодные только тебе.

Нет, конечно, не все лжецы, воры и лентяи. Никогда такого не говорила. Наоборот, говорила, что хорошо, что не все такие.

Это про какую родню речь? Я свою родню не описывала.

Когда в стране всё спокойно, то везде двери открыты. Когда в стране смута - появляются засовы. СССР страна открытых дверей была. Хорошо, да это было так. Всё верно. Но сама страна не была открыта для других. И особенно для своих. Почему для советского счастливого человека было огромной проблемой поехать за границу СССР? Боялись что увидят, что там люди живут н етак, как рассказывали внутри СССР?   При открытых дверях внутри, двери самой страны были закрыты - "железный занавес".

В основной массе население работало, да. Никогда это не отрицала. И да, была статья за тунеядство. Однако...
Чем ближе к 90-м. тем больше на производствах появлялось тех, кто по сути своей ничего не делал, особой пользы не приносил. Раздувался и бюроктатический аппарат управления, старший помощник младшего дворника или зам зама зама зама начальника, так и появлялись те, кто откровенно создавал видимость работы, работал плохо. сочковал (так это называлось?) отлынивал от работы. но не увольнялся, продолжал получать зарплаты, хотя наряду с ними, часто получал выговоры и взыскания. А потому, что государство должно было всех трудоустроить и отрапортовать хорошими показателями. И безработицы поэтому почти не было. Когда за тунеядство статьья уголовная, то конечно люди устраивались хоть кем. Все одно - почти не работали, но еще и деньги получали. Тунеядцы - это были вообще край и днище. Их было мало. А вот тех, кто сидел на местах, но пользы приносил крупицу, таких было много. Да и во многих фильмах СССР про это говорили и высмеивали. Если одним словом описывать, то это слово "неэффективность". И это была одна из проблем социалистической экономики. Это не значит, что экономика вообще не была эффективной. Нет. Никто не отрицает огромных достижений советской науки и техники. Это были реально великие достижения. Но эти области и отрасли постоянно наддували и средствами и людьми нужными за счет социальной сферы и качества жизни. Не хватало средств и сил у государства обеспечить и военных и науку и космос и жильё комфортное всем, продуктов в изобилии, товаров народного потребления, таких, чтобы еще и качество было на уровне. Не получалось.  Неравномерность экономики присутствовала высокая.

Были. И есть. Вопрос в количестве. Но определенная система власти, позволяет лишить экономику и власть возможности создавать круговую поруку, то есть целые длинные цепи взяточников, покрывающих друг друга и уходящие ветвями в самые верха. То есть то, что называют коррупцией. Она есть везде. Но вот процент её в разных странах очень разный. Система власти СССР способствовала коррупции. Эта система перешла и в современную Россию. А поскольку в момент развала СССР контроль снизился, то коррупция процвела на благодатной почве. И я думаю, что тут выхода 2. Или менять систему власти, то есть создать законодательно систему, в которой коррупция будет не выгодна в массе или не меняя власти ввожить жесткие меры наказания. Но это в перспективе пахнет репрессиями и аналогом 37 года, потому что в России слишком часто почему то всё шарахается из крайности в крайность.

Да любой народ не пойдёт. Обычно, такие призывы происходят всегда от небольшой горстки провокаторов, которые есть в любом народе. Но Ми, понятие русский народ очень размыто. Если ориентироваться на носителей языка, носителей культуры, то нельзя выделить четких границ. И я не думаю, что русский народ как ты говоришь, (хотя я думаю правильнее говорить - российский народ, поскольку не только русские живут в России), уникален в своем нежелании резать глотки за веру. Любой народ стремится к миру и добрососедству. Но вот зацепить, пихнуть. посмотреть. как кто реагирует. насколько кто обидчив, вполне может. И обидеть грубостью не погнушается. Ты уж тоже не делай из народа ангелочков с крылышками. Чужаков всегда все воспринимают сначала настороженно. И это свойство человека как представителя животного мира. Пусть высшей его ступени, но все равно животного мира. И не важно какой ты национальности, какого рода - племени при этом.

Нет у меня никакой агрессии. Агрессия здесь лишь у некоторых участников форума к мне и всему, что н еделает их жизнь лучше. На данный момент, это и моя страна. Такая же моя как и твоя. Я точно так же могу сказать про твою агрессию к западу. При чем, ты сама признавалась что мягко говоря не любишь западные страны и их людей. Я в отличае от тебя, никогда не говорила. что я не люблю Россию или российский народ. Наоборот, страна и люди мне в основном нравятся. Но не нравится, как страной управляют. Только не надо пожалуйств в стиле Волжанина говорить, что мне она нравится потому, что я тут могу делать точто хочу. Нет. То чем я занимаюсь я могу делать в любом месте мира. Здесь это даже делать сложнее с юридической точки зрения поскольку законодательств соответствующее еще не совершенно по сравнеию со многими другими странами. Если бы мне прям не нравилось, я бы уехала, благо есть много мест, где меня бы с удовольствием бы приняли.

Так что не выдумывай на счет агрессии. Я вела речь о разности менталитета. А то, что неспособность его изменить некоторыми людьми, приводит к негативным последствиям, ну извини... что есть то есть. Это печальные факты. Но изменить что-то можно только признав свои ошибки. Если их отрицать, называя их провокациями и клеветой, то всё так и останется.

А кто лез во власть ?
вспомни ..я писала об этом.

как это ?  бабушка с дедушкой , мама с папой , где  при какой власти жиди ?? 
Хочешь сказать из америки приехали .
так сама говорила , что жили тут , а старики и сейчас живут . Как я поняла.
Значит они - воры , лжецы , взяточники , лентяи  и тд.
====
дальше отвечать не буду , кроме ругани и разногласий ничего не услышим друг от друга.
Но на твоём бы месте я не стала судить о стране и людях  , в которой не жила и не знаю.

Что сейчас происходит , то это порождение из запада ... тлетворное влияние  к/ф и тд. , что бесплатно  давали для просмотра в 90 Самое интересное  не мелодраму или что , а боевики  с драками , наркотой , мафией и тд. 

Спасибо сша , западу ...чтоб там всех смыло и засыпало .

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

Мила

Да все кто мог и хотел. Причем и хорошие умные благородные люди. КОго то она выдавливала, кто-то принимал условия власти и начинал тоже на себя работать.... кто то работял для себя не забывая и о других. Для многих власть стала кормушкой. Уж кто кто а власть себя никогда зарплатами не обижала.

И еще... Я говорила о бизнесе. Власть и бизнес по хорошему должны быть максимально разделены. Чтобы не было  соблазнов. Но даже с такой стране как Америка прорывы бывают. Редко, но бывают. У нас сейчас власть и бизнес идут считай плечом к плечу. Я имею в виду крупный бизнес. А те кто шел в бизнес и во власть немного разные люди.

Мои родители вообще жили в королевстве Непал Потом бежали от коммунистов. А сейчас живут в Филиппинах. Много раз говорила. Если про родителей мужа, то да его родственники жили в СССР. При Советской власти, естественно.
И да, его дед был партийным деятелем. Главой райкома партии одного из районов Москвы. Вот уж он порассказал как жизнь партии отличалась от жизни трудового народа. Отец правда по стопам деда не пошел. Стал ученым. Работал за зарплату
И дед его сейчас не отрицает, что многое делалось за взятки и по круговой поруке. Сказано сверху неофициально - делали. Потому что знали, что сделаешь - зачтется, не сделаешь, станешь изгоем. Хотя приходил он как сам говорил, в "семью" на реальной вере в светлое и доброе. А далее выбор был... либо остаться и принять правила игры, либо непредсказуемые последствия. Так и было. Рассказывал, как жили на дачах в поселке Совмина, кто там жил... какие порядки были. Интересно? Могу рассказать несколько забавных историй.

А я и не сужу. Я говорю о фактах. Судят тут пока что все за меня, и никто не спросил моего отношения. А я вель его не высказывала ни разу по сути. Да, о причинах говорю, много о чем плохом говорю. Не хочу чтобы это повторялось.

Нивная... Тебе бы виноватого только на стороне найти. Ты что думаешь, запад такой прямо выбирал что давать нам на просмотр? Хахаха.... Там все отношения в этом плане простые. Вот ценник - выбирай, покупай и показывай. Думаешь на западе мало фильмов красивых и глубоких? Нет. Много. Не менее чем в СССР было. И там их кстати ценили. Но вряд ли ты скажешь сколько СССР-овских фильмов получмлм Оскара или Золотой Глобус.

А покупали там то, что подешевле и то что поэкзальтированнее... где стрельбы побольше, кровищи хлещет, зомбаки бродят... короче низщий уровень ширпотреба. А почему? Потому что экзотика. Потому что в СССР такого не было. Потому что голодный до зрелищь народ заглатывал этот кич. Но покупал его и вез в страну вовсе не запад, а первые бизнесмены... бывшие советские граждане. Так же, как и челноки из Китая тащили самое дешевое, потому что больше купить можно было, а народ, они знали схавает всё на фоне того, что было местного производства. Это печально, но так везде было. При резких сменах строя. Россия не уникальна. Всегда в начале бизнес дикий. Однако же, сегодня люди уже эту муру не станут смотреть и ужас этот китайских подзаборных фабрик носят все меньше. Начали разбираться. И это хорошо.

Ми, можно запрещать производить всё это как в СССР, а можно дать свободу и пусть снимают кто что хочет если есть деньги на это. Народ сам разберётся, что есть искусство, а что галимый кич дешевый. Сам определит что смотреть. Все наверное по разу хотя бы посмотрели это... И что решили? Часто ли пересматривали? Тебе бы опять лишь бы виновного на стороне найти...

Ну да, ну да... русский народ, ты говорила он добрый и дружелюбный. Аль ты не русская?  :