Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Чем отличается вера от знаний


Чем отличается вера от знаний

Сообщений 1 страница 10 из 35

1

Первая часть

В мире людей порождено великое множество противоречий. Одно из древних противоречий, разногласий, споров связано с именем Бог.

Эти противоречия породили в свою очередь на протяжении многих тысячелетий,  великое множество войн, драк, ругани, горя.  Кто будет отрицать сказанное мною? Наверное, только дурак. Что могут принести людям войны, споры, скандалы, ссоры, счастье или горе? Кто может сказать, что это может принести счастье? Наверное, только дурак.

Многие люди скажут, это всё было в прошлом. Хорошо смотрим на этот процесс глазами человека 21 века и видим – Как одни верующие отрезают головы другим верующим. За, что? За то, что они верят не так. Они плохие – кричат слуги культа имени Бога. Смотрим на этих крикунов, заглядываем в их прошлое и видим то же самое. Костры инквизиций, в которых горят люди, которые осмелились выразить иное мнение. Те же побоища, те же убийства. Войны между собой и с другими.

И что мы слышим от слуг культа Бога сегодня – Время было такое, тогда мы были плохими, сейчас мы хорошие. Тогда мы были волками, сейчас мы овцы.

Хорошо, смотрим мы на этих овец сегодня. Пока они в храме песни поют, гуляют по улице, едут в автобусе… Да, это овцы, смирные и покорные. Это один вариант видения. Но, вот они дома и сели за компьютер, вошли в виртуальный мир Интернет. И, что? Эта овца превращается вновь в волка – ругань, хамство, оскорбления, скандалы, угрозы… А, причина всё та же – имя Бог. Это второй вариант видения. Так, кто же они на самом деле овцы или волки?

Как всё это всё прекратить? Как сделать, так что бы волки были сыты и овцы целы?
Ответа на этот вопрос не знают не слуги культа Бога, не овцы, не волки, не знает никто.

Почему они этого не знают? Потому, что не видят истока, который всё это породил.
Так, что является истоком?  Истоком являются, обычные слова, из которых строятся мысли человеческие.

Эти мысли разделились и разделили людей на плохих и хороших, верных и не верных, верующих и не верующих, добрых и злых, белых и красных… Породив великое множество больших и маленьких религиозных сект. Чем больше секта, тем она правее, чем менее, тем левее. И люди начали воевать, драться, ругаться…

Прекратить это нельзя не силой оружия, не силой закона… Прекратить это можно только силою мысли, то есть тем же, что это всё и породило.

Но, как это сделать? Мыслей о Боге великое множество и чем их более, тем хуже. Решением этой задачи много тысяч лет назад занимался Будда. Он её решил и нашёл ответ. Ответ не на уровне Бога, а ответ на уровне человека.

Для этого нужно множество противоречивых мнений, точек зрений, мыслей… свести в единую точку, в единую мысль, которая будет удовлетворять всему множеству мыслей и при этом не будет их ссорить, а заставит дружить.

Пока я нашёл один вариант этой мысли и выглядит она так – Бог это человек на конечной стадии развития человечества, а человек это Бог на начальной стадии развития человечества.

Допустим на мгновение, что все люди приняли, поверили в эту мысль . Смотрим, что произойдёт.

Кто скажет, что Бога нет?  Только дурак, который способен отрицать существование самого себя. Человек это всё и любовь, и разум, и творец, и программа, и слово… Всем этим обладает человек. И, кто скажет, что этим не обладает Бог, т.е. человек на конечной своей стадии развития человечества? Наверное, только дурак.

Как люди будут молиться, крестится, целовать кости, иконы… Разве будет важным? Хоть лоб разбей, ведь это твоё личное дело.

Против данной моей мысли в первую очередь восстанут слуги культа, так как они понимают, что если люди примут эту мысль, то их храмы превратятся в музеи, где будут рассказывать посетителям, как  и при помощи чего… Так, как они понимают, что если люди примут мою мысль, то они перестанут верить в Бога, а начнут знать, что Бог это человек на конечной стадии развития человека.
Они будут говорить, что это не знание вовсе, а ложь. А, что же тогда такое вера?
Будда не ответил на этот вопрос, но он сказал - Любая вера ложна, а знания это нечто иное.
И над тем, что это такое нечто иное, людям надо серьёзно подумать. И в первую очередь надо подумать не о знании о Боге, а о знании об Атоме.
Что бы это вам лучше понять, вам надо прочитать вторую часть, написанную мною.

                           Вторая часть

В моём сознании лежит дорога от Атома до Бога. Атом мой нижний предел понимания, а Бог верхний.

До верхнего предела Бог добраться очень сложно, так как за многие тысячелетия создали такой завал из иллюзий, предположений, домыслов, правды и лжи, сказок и реальности, мудрости и глупости.., что его сложно преодолеть, докопаться до истока, до истины.

Гораздо проще это сделать в отношении Атома, протяни руку и исток в твоих руках. Ухватившись за начало ниточки, легко можно распутать весь клубок. Если, говорить длинно об этом, то я запутаюсь сам и запутаю других. Попытаюсь ещё раз, сделаю ещё одну попытку изложить своё видение, кратко и ясно.

В глубокой древности, ещё до Аристотеля, Некто предположил, что всё в мире состоит из мельчайших частиц, которые в будущем назовут атомом. Далее эта мысль передалась другому Некто, второму, третьему... Люди начали, пытаться создать образ этой частице.

На протяжении многих веков, тысячелетий это предположение было иллюзией, толи есть, толи нет, толи да, толи нет. И вдруг эта иллюзия, стала реальностью! Но, как это произошло!?

Очень просто и примерно это было так. Некто, взял кусок железа, взвесил его и определил массу. Далее погрузил в вводу и по изменению уровня воды, определил его объём. Далее  на основании предположения дошедшего до него из древности, что этот кусок железа состоит из мельчайших частиц, атомов железа, поставил перед собой вопрос - Как измерить массу и размеры этих частиц?

Долго ломал голову над тем, как сделать то, что практически сделать не возможно никак? Вариантов здесь не много, а только один. Что сделать практически не возможно, то можно сделать теоретически, условно. Условно, предположить, массу этой частицы или размер. Условно предположив размер частицы, мы как бы получим реальную массу или наоборот условно предположив массу, мы как бы получим реальный размер. За этим Некто, тоже самое повторили другие. В итоге появилось много элементарных частиц, которые как бы имеют реальные размеры и массу. Как появилась эта реальность, надеюсь, что многие поняли.

Уже многие не могли сказать, что атомов нет. Это же глупо говорить - Масса и размеры у атома есть, а атомов нет. Хотя на тот момент, так многие люди и считали, предполагали и говорили - атомов нет, но этих людей было уже меньшинство, так как другое предположение в сознании людей верх взяло. Этих людей было больше. Как всегда победило предположение большинства, а меньшинство с каждым днём становилось всё меньше и меньше. И вот двадцать первый век от меньшинства остались одиночки, которые предполагают, что атома нет и они подобны атеистам, которые предполагают, что Бога нет. И эти люди попали в разряд дебилов и безбожников, т.е. плохих, не хороших людей.

В мыслях я забежал немного вперёд, вернусь немного во времени назад.

Уже не Некто, а Дмитрий Менделеев, сельский учитель, из этих элементов разложил пасьянс. У него уже не возникал вопрос -А, есть ли атомы на самом деле? У него был одновариантный ответ - Раз у элементарных частиц, есть масса и размеры, то атомов не может не быть. Перед ним стояла задача иная, что бы его пасьянс сложился. Он, долго не мог сделать этого. Но после 20 лет раскладки данного пасьянса у него вдруг всё получилось. Как произошло это вдруг? Он сделал то, что не позволяли себе делать другие. Он, просто взял по своему усмотренью, изменил у многих элементов условную массу и размеры. Условно изменил условность. И после этого всё сошлось, появилась таблица, где встало всё на свои места. На фоне других составителей подобных таблиц, Менделеев оказался более убедительным, логичным и его версия выглядела более правдоподобной.

Научный совет принял эту версию за основу. И новый виток прогресса, появилась возможность прогнозировать, оценивать, рассчитывать не на пальцах, не практически, а на конкретных формулах Н2+О= Н2О, т.е. теоретически. Два атома соединились и появилась вода. Кто скажет, что воды нет?  Кто скажет, что формула не верная? Ну, разве, что это сделать может только дурак! Но, кто же хочет в учёном мире выглядеть дураком!? Так исчезли практики алхимики и появились теоретики химики.

Далее более... Согласно этой таблицы, каждый атом приобрёл количество электронов, согласно своему порядковому номеру.
Атом водорода стоит первым в таблице, значит у него один электрон. Кислород стоит на восьмом месте, значит у него восемь электронов вращаются вокруг ядра. Спросите сегодня у любого ученика восьмого класса - Вы, знаете, сколько электронов у атома водорода? И он ответит - Знаю. Один.

Эти знания, не есть знания, это есть иллюзия знаний или условные знания. Нельзя на основании таблицы составленной Менделеевым определить число электронов у атома, вернее сказать, конечно это можно сделать, но разве это будет соответствовать реальности?  Далее более...

Вот и Резерфорд с Бором подтянулись и предположили, что всё происходит в микромире, так же как и в макромире и предложили планетарную модель атома. И вот в учебниках школьных появился образ атома. Кто может сказать - Что образ атома в учебниках есть, как образ Иисуса на иконе в храме, а атома  на самом деле нет?  Разве что дурак? Но, кто же хочет быть дураком? Никто не хочет быть дураком и посмешищем общества.

Далее более, в 1911 году Резерфорд в своём докладе «Рассеяние a- и b-лучей и строение атома» в философском обществе Манчестера заявил:

Рассеяние заряженных частиц может быть объяснено, если предположить такой атом, который состоит из центрального электрического заряда, сосредоточенного в точке и окружённого однородным сферическим распределением противоположного электричества равной величины. При таком устройстве атома a- и b-частицы, когда они проходят на близком расстоянии от центра атома, испытывают большие отклонения, хотя вероятность такого отклонения мала.

Таким образом Резерфорд открыл атомное ядро, с этого момента и ведёт начало ядерная физика, изучающая строение и свойства атомных ядер. Так каким образом Резерфорд сделал открытие? Прочитал доклад в философском обществе и из его уст прозвучало - Может быть объяснено, если предположить, может быть, но вероятность этого мала... Опять предположить. Опять,если допустить. Опять может быть. Может быть, а может и не быть.

Далее квантовые физики изменили образ Атома, теперь электрон стал не частицей а волной, вернее сказать тем и другим. Всё как в сказке про старика, старуху и золотую рыбку - Не хочу быть дворянкой, а хочу быть царицей.

И вот ещё мировая сенсация, учёные создали такой микроскоп Titan 300 800 с разрешением 0,5 ангстрем, который и не микроскоп вовсе, а сканер. И смогли не увидеть, а сканировать атом. И люди увидели, то что увидеть не то, что нельзя, а просто не возможно. Но что, они "увидели"? Атом? Конечно нет. Они "увидели" не ядро, не частицы или волны вокруг него, они "увидели" Нечто, которое нельзя отрицать, но и нельзя сказать, что это атом.

  Далее более и ещё круче создали БАК, где разгоняли толи частицу то ли волну и сталкивали друг с другом, в следствии чего "открыли" частицу Бозон Хиггса и даже назвали её частицей Бога.  Частицу Бозон увидеть не возможно... Так, что же увидели учёные? Они увидели на экране монитора компьютера, модель распада частиц после столкновения и опять предположили... Предположительно разгоняли "частицы", предположительно их столкнули, предположительно эти частицы разлетелись на более мелкие частицы, предположительно...

Хиггс плакал от умиления, когда узнал, что его предположение о существовании частицы названной в честь его имени, через 50 лет подтвердилось. Оказалось "верным"... В эту верность, можно лишь верить, знать нельзя. И верят учёные смотрящие на картинку на мониторе в частицу Бога, более чем старушка в Бога, смотрящая на икону Матроны.

И тут вспыхнули в мире науки противоречия... Одни кричат это не открытие, так как открытием можно назвать лишь тот эксперимент, который проведён на разных независимых друг от друга установках получивших один и тот же результат, т.е. картинки на экране монитора. Но, где же взять подобные Баки? Кто на это денег даст?

  После этой критики, шумиха об открытии частицы Бога смолкла. На этом я остановлю полёт своей мысли, иначе запутаюсь сам и запутаю других.

Я мог бы об этом сказать длинно применяя научную терминологию, выкладывая научные расчёты... Но, это всё пустое, простому обывателю эту науку не осилить за один присест, нужны долгие годы для изучения и познания научных глубин...
А, мой разум работает именно для простого обывателя и речь моя, терминология на столько проста, что это понять не смогут лишь в научном совете, а любой школьник поймёт на раз два.

Чем отличается вера от знаний? На этот вопрос ответ, наверное многие люди сами найдут или нашли. Ответ на данный вопрос я не нашёл. И если, вы его нашли или найдёте, то помогите и мне его найти. Как зародилась вера в Бога, никто уже не помнит и существуют лишь предположения одни. Как эти же предположения привели к знаниям об атоме, надеюсь многие увидели.

0

2

Как учитель физики скажу, что вы прекрасный популялизатор науки, вас понял бы и школьник, путь человечества от Аристотеля до Хиггса, пусть изложенный в такой форме- все-таки говорит о работе человеческого ума в познании земного мира. Как верующий человек скажу -умом Бога не понять и не найти. Только верой! У души свой ум, Бог познается душой. Помните выражение "душа с душою говорит"? Бог открывает человеку Себя, т.е. то что  верующие называют Откровением. Никакие рациональные способы, никакие коллайдеры человеку здесь не помогут, вы же уповаете на человеческий разум, пытающийся познать сверхъестественное. Это невозможно. Ни один из живущих людей не сможет выразить зарождение веры в душе, здесь ваша цепочка Аристотель-Хиггс не применима, т.к. она описывает законы нашего действительного мира. Законы сверхъестественного мира нам, с нашим убогим земным разумом не понять. Богооткровение, вера выше разума.
ПС. Влияние буддизма на ваши взгляды очевидно... :dontknow:

0

3

БАВ -213 написал(а):

Кто может сказать, что это может принести счастье?

счастье- конец войны.
Ожесточенней война- больше счастья.

0

4

Harita написал(а):

Как учитель физики скажу, что вы прекрасный популялизатор науки, вас понял бы и школьник, путь человечества от Аристотеля до Хиггса, пусть изложенный в такой форме- все-таки говорит о работе человеческого ума в познании земного мира....

Путь человечества от каменного топора и до полёта на Луну, бесспорно говорит о работе человеческого ума в познании этого мира.

Harita написал(а):

Как верующий человек скажу -умом Бога не понять и не найти. Только верой!

А, я вам как верующий человек  верующему человеку, скажу -  Я в отличии от вас, нашёл Бога уже давно и познавая его, пытаюсь и понять его. Вы, не поверили тому, что я сказал!?, Надеюсь, вы верите Иисусу, который сказал - царствие божье внутри вас. Увеличу громкость специально для вас Харита, что бы вы лучше услышали слова Иисуса - Царствие божье внутри вас Харита, меня и любого человека!
Услышали!? Если, да, то вопрос - Кто в этом божьем царстве построенном не из камня и брёвен, а из рёбер,  живёт? Мой ответ в этом божьем царстве живёт Бог, его люди иногда называют ещё своею душою или духом святым. Это царство Бог строит для себя и в нём он живёт, растёт развивается от человека с каменным топором в руках до человека сидящего за компьютером. Компьютер это не его предел, он будет расти и развиваться дальше. Человек смотрит на руки свои и считает их своими, но без Бога он не сможет пошевелить и перстом. Люди думают и считают эти мысли своими, но без Бога не одна мысль в мозгу человека родиться не может. Люди...

В поисках Бога, вы ходите в каменные храмы и церкви построенные людьми, а в храм божий построенный Богом из рёбер, заглянуть времени нет? Так вот, если вы заглянете в этот храм воистину построенный Богом, то сможете увидеть там и Бога и перестанете говорить о том, что Бога нельзя найти. Надеюсь по поводу найти не найти, вы поняли хоть немного.
Теперь по поводу познания Бога. Вы, помните божественную мысль - Познай себя и ты познаешь мир. Уточняю, речь идёт о внешнем мире и  внутреннем мире в котором живёт Бог.  И для этих познаний одной только веры мало.

Harita написал(а):

Влияние буддизма на ваши взгляды очевидно...

А, влияние христианства, ислама, русских народных сказок, греческих и других мифов, Сократа, Платона, Аристотеля, Лао-Цзы, Ньютона, Ома, Рериха,  Блаватской, Пушкина, Лермонтова, Есенина... с вашей горки не видно? А, что бы вам рассмотреть влияние Бога, который в меня свою программу вложил, что нужно? Микроскоп или что?

Отредактировано БАВ -213 (22.03.2016 18:13:38)

0

5

БАВ
А ,это Бог (носителем которого вы являетесь) велит, в каждом вашем сообщении грубить и выпячивать ваше Эго ? В вас, значит, Бог сидит, а в других, что, его нету ? На каком основании вы ставите себя выше остальных ? Вам ваш Бог велит быть гордецом и не уважать других носителей Бога ? Он вам так сказал ?

0

6

Volganin написал(а):

А ,это Бог (носителем которого вы являетесь) велит, в каждом вашем сообщении грубить и выпячивать ваше Эго ? В вас, значит, Бог сидит, а в других, что, его нету ? На каком основании вы ставите себя выше остальных ? Вам ваш Бог велит быть гордецом и не уважать других носителей Бога ? Он вам так сказал ?

Отвечаю - Бог есть не только во мне, но и в каждом человеке. Мой Бог мне дал установку всех людей считать одинаковыми, но с разными уровнями мышления. Например в глупости своей мы с вами равны. Вы, спрашиваете на каком основании я ставлю себя выше вас? Встречный вопрос - А, на каком основании, вы ставите себя ниже меня? Вы, посчитали меня гордецом? Это ваш счёт и он правильный, так как у меня есть много чего, чем я могу гордится. Мне Бог дал разум и я горжусь этим. Бог дал мне прекрасную жену, детей и я горжусь этим. Бог мне дал... Я построил прекрасный двух этажный дом и горжусь этим. Мне Бог дал Родину по имени мать Россия и я горжусь этим. У меня... Вы, хотите, что бы я перестал всем этим гордиться или что?

Отредактировано БАВ -213 (22.03.2016 18:33:20)

0

7

БАВ -213 написал(а):

Отвечаю - Бог есть не только во мне, но и в каждом человеке. Мой Бог мне дал установку всех людей считать одинаковыми, но с разными уровнями мышления. Например в глупости своей мы с вами равны. Вы, спрашиваете на каком основании я ставлю себя выше вас? Встречный вопрос - А, на каком основании, вы ставите себя ниже меня? Вы, посчитали меня гордецом? Это ваш счёт и он правильный, так как у меня есть много чего, чем мне есть гордится. Мне Бог дал разум и я горжусь этим. Бог дал мне прекрасную жену, детей и я горжусь этим. Бог мне дал... Я построил прекрасный двух этажный дом и горжусь этим. Мне Бог дал Родину по имени мать Россия и я горжусь этим. У меня... Вы, хотите, что бы я перестал всем этим гордиться или что?

Что, Ваши достижения и ваша гордость, дают другим людям ? Почему вы гордитесь тем, что вам, по вашим же словам ,кто-то дал ? В чем ваша заслуга ? Вы , получается,просто потребитель...
Во вторых, кроме гордости за Родину и все что вы перечислили, есть и ответственность. Вот вы считаете, что вы разумный и ответственный человек ? Почему же вы не защищаете свой дом, своих близких, свою Родину, от врагов ? Или я не прав ? Ваша (наша ) Родина уже много лет находится в полу*оккупации. Что вы, как любящий и ответственный человек, как воин, сделали, что бы освободить нашу Родину от оккупации ?

0

8

Volganin написал(а):

БАВ
А ,это Бог (носителем которого вы являетесь) велит, в каждом вашем сообщении грубить и выпячивать ваше Эго ? В вас, значит, Бог сидит, а в других, что, его нету ? На каком основании вы ставите себя выше остальных ? Вам ваш Бог велит быть гордецом и не уважать других носителей Бога ? Он вам так сказал ?

Крест.
Вера - это вертикаль.
Знания - это горизонталь.
Сами буквицы слов об этом указывают. В, Е, Р, А. У Веры нет запредельности. У нее только вертикальность.
З.Н.А.Н.И.Е  Здесь главенствует принцып моста в букве "Н". "А" "И" "Е" Горизонтальное преломление в Этот Мир из-за запредела.
В ВЕРА главенствует нисхождение , в ЗНАНИЕ главенствует исхождение. Падшие Ангелы и ИСХОД.
Не слишком заумно? А в принцыпе то разницы нет. Что ВЕРА, что ЗНАНИЕ. Векторность, перпендикулярность понятий, т.е. преломлений в этот Мир.
О чем спор?!
Крестясь что мы делаем? Банально призываем вертикаль ВЕРЫ соединиться в едином ТЕЛЕ со ЗНАНИЕм.
В теле человека.

Отредактировано манипулятор (22.03.2016 19:24:13)

Подпись автора

>АДВАКАТ СТРАХА<
erytryec@yandex.by

0

9

Volganin написал(а):

Что, Ваши достижения и ваша гордость, дают другим людям ??

Встречный вопрос  - А, разве лично вам я  должен, что либо давать? Если да, то за что? Вы, говорите, что я должен, что то давать другим людям. Хорошо. В России 140 миллионов людей и пусть любой из них скажет мне  сколько я должен ему дать и за что.
Не имейте дурной привычки, говорить от имени всех, говорите всегда от своего имени. Кто вас уполномочил, говорить от имени всех людей, от имени всего народа?

Volganin написал(а):

Почему вы гордитесь тем, что вам, по вашим же словам ,кто-то дал ? В чем ваша заслуга ? ?

Да, я горжусь тем, что Бог мне дал жизнь, душу. Я горжусь тем, что эту божью душу, передал дочери, а она своему сыну. Моя заслуга в том, что я выполнил Божье указание - Плодись и размножайся.

Volganin написал(а):

Вы , получается,просто потребитель...?

Да, конечно я потребитель. Я потребляю воздух, воду, продукты и товары сделанные другими людьми. Это одна сторона медали. Вторая сторона медали - Я Творец.

Volganin написал(а):

Во вторых, кроме гордости за Родину и все что вы перечислили, есть и ответственность. Вот вы считаете, что вы разумный и ответственный человек ? Почему же вы не защищаете свой дом, своих близких, свою Родину, от врагов ? Или я не прав ? Ваша (наша ) Родина уже много лет находится в полу*оккупации. Что вы, как любящий и ответственный человек, как воин, сделали, что бы освободить нашу Родину от оккупации ?

Да, я считаю, что я разумный и ответственный человек.
У меня нет врагов. Даже когда в мой дом пришёл человек и приставил к моему горлу нож, то и в этом случае я его не считал врагом. Я считал его своим соперником, обычным человеком, чьи желания не совпадали с моими. Я победил этого человека, не при помощи физической силы, а при помощи мысли и обычного слова. И этот человек сам вышел не через в дверь в которую вошёл, а вылетел в окно. Забыв про то, что желал отобрать у меня.
В мире много людей, которые грабят, воруют, убивают... Это обычные люди, которым нельзя запретить это делать не силою оружия, не силой закона... Они как сорняк, один вырвешь другой вырос. Что бы этот сорняк не рос, надо знать источник, первопричину, природу его. Найдя эту причину, можно легко и устранить её последствия. Я сейчас над этим тружусь и много думаю над этим.
Вы, говорите об оккупации России... Да, это правда Россию оккупировали люди подобные вам. И этих людей легионы. От этих людей много вреда и очень мало пользы. Как этих людей заставить приносить меньше вреда и больше пользы? Над этим вопросом я сейчас тоже размышляю.

А, на последок верну вам, ваши же слова -

Volganin написал(а):

Развлекайтесь с кем-нибудь ещё. И забудьте про меня.?

Лично я, рад бы вас забыть, да вы этого сделать не даёте. Вы, как банный лист...

Отредактировано БАВ -213 (22.03.2016 19:38:34)

0

10

БАВ -213 написал(а):

Надеюсь по поводу найти не найти, вы поняли хоть немного.

Вы меня совсем не слышите...и не понимаете, что я хочу сказать. Речь шла о методологии, вы же опять всё перевернули в угоду себе и на себя, слова, слова... одно словоблудие. Я жалею, что вступила в разговор с вами...Нет никакого желания продолжать общение

0


Вы здесь » Форум » Эзотерика/Религия/Философия/ » Чем отличается вера от знаний