Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум » Работа, бизнес, деньги » Люди и (или) роботы


Люди и (или) роботы

Сообщений 51 страница 60 из 178

1

Роботизация нашей жизни набирает все большие обороты. Роботы становятся все более совершенными, они проникают все глубже в жизнь современного человека. Все ближе человечество приближается к созданию искуственного интеллекта.
Литература и индустрия развлечений активно использует идеи восстания машин, не обращая практически никакого внимания на то, как на самом деле роботизация меняет современное общество.

0

51

Ал написал(а):

Лила, Привет!

Отсутствие эксплуатации человека человеком, в самом широком смысле.

Капитализм, который воцарился теперь уже на всей земле, это ужас земли, сумасшествие, самое настоящее, с очень большой вероятностью того что он погубит всё человечество.

Замещение людей роботами и так снижает эксплуатацию. Если работают только роботы, то какая тут эксплуатация человека? Все люди не работают :-)
Любой труд по найму с определенной точки зрения эксплуатация человека человеком. Тут надо более четко определить условия. Сумашествие не сам капитализм, а неуемная алчность людей.

0

52

Мила

Единая страна , по названию - Земля .
Тогда все  в равных условиях .

Это вряд ли. Уже есть Единая Европа. И что? Все в равных условиях? Нет конечно. Единство границ не дает равности экономического тонуса.

Границ нет , денег нет .

Границы вообще никак не волнуют в связи с экономикой.
Если нет денег, то для этого должны сложиться особые условия.
А именно, должна исчезнуть стоимость любого товара. Для этого у людей как минимум должен появиться неисчерпаемый источник энергии и ресурсов. Или методов преобразования энергии в материю и умение управлять ей на атомарном уровне для создания необходимых элементов. Это какое то очнь далекое будущее :-)  Гораздо далее роботизации.

Люди- деградируют , потому что всё бесплатно .

Не вижу связи. Бесплатно не есть повод для деградации. Мерой стоимости может стать нечто кроме денег, нето не материальное. Например, IQ или физические способности, навыки, моральные качества. Нечто, развиваемое у людей.

школа - обязательна .

Думаю это хороший пункт. Собственно сегодня к нему многие страны стремятся или имеют его.

Умные - учатся дальше

Сегодня естественным образом так чаще всего и происходит. Плюс/минус конечно. НО возможно, со сменой приоритетов и целей образования, дольше учиться будут как раз не самые умные чтобы достичь определенного уровня развития. Возможно, система образования станет более гибкой по времени, важным фактором станет именно скорость обучения для достижения определенных уровней.

Плохо учился , малый интеллект - кастрация / стерилизация .

Это мне представляется мало вероятным, потому что это крайне радикальная мера нарушающая глобальные современные принцыпы общества.

Генетические болезни - кастрация / стерилизация .


Тоже самое, что и предыдущий пункт.

Всё делают роботы .

Это спорно. Очень многое, но не все. Все-таки я пока уверенно придерживаюсь мнения. что робот не сможет полностью повторить человека. По причине отсутствия Души. Хотя это очень глубокая тема и практически бесконечная. Можно ли создать программу полностью повторяющую поведение человека в разных условиях. Можно ли все представить в виде некоторых шаблонов поведени?
Скорее всего да. Но вот с воппросом выбора того или иного шаблона поведения, машина вряд ли сможет разобраться аналогично человеку. Потому что пока что нет описанного алгоритма выбора. Вернее даже так... нет понимания как осуществляется выбор конкретной линии поведения для каждой конкретной ситуации. А это и не дает роботу стать неотличимым от человека.

Роботы полицейские - обязательны .

Согласна. Но пока нет возможности сказать смогут ли они заменить людей или будут действовать параллельно или в неком комплексе.

Чипы

Что чипы? Конкретизируй.

Острова тюрьмы

Это вопрос не очень принципиальный. Острова, дирижабли, орбитальные станции, подземные города... не так важно с технической точки зрения. Пока есть люди с современным уровнем сознания. скорее всего будут и тюрьмы.

Итог :
Все сдохнут .

Это очень спорно. Дело в том, что роботы это прослойка между владельцами роботов и людьми, которых они заменяют. И тут вопрос в том, что ситуация биполярная. Владельцам роботов с определенного момента станет не выгодно создавать роботов, потому что все что создают роботы перестанет быть востребовано по причине отсутствия средств на приобретение продукта. Потому что роботы требуют средств на поддержание их работоспособности, энергии для их питания и так далее. А условия отсутствия денег мы описали выше. Поэтому пока человечество не найдет неисчерпаемый (для себя) источник эрергии, цена у любого товара будет. Будет и стоимость. И в этих условиях, для владельцев роботов наступит неизбежно момент, когда роботизация начнет приносить убытки :-) Почему я и говорю, что ситуация на самом деле более интересная и менее тривиальная.

Останется : Планета железяка ...роботы с повышенным интеллектом ... горсточка людей обслуживает роботов ( мозги )

А куда же делись владельцы роботов, создатели роботов, владельцы бизнеса?

0

53

Лила написал(а):

Единая страна , по названию - Земля .

Планета - государство . Власть _ руководство едино , одна на всю планету + на местах .

Лила написал(а):

Тогда все  в равных условиях .

Все - на равных , нет богатых , бедных , нет собственников чего либо .
Всё принадлежит всем  ... этакий  коммунизм .

Лила написал(а):

Люди- деградируют , потому что всё бесплатно .

Большая масса народу будет деградировать от безделья .
Рабочих мест нет - везде роботы .
Высокие технологии , бактерии /помогальщики выращивают биомассу /продукты ... попрыскал  баллончиком на себя  и одет

Перенаселение  , от того кастрация/стерилизация  населения с низким интеллектом  ,больных .
Люди живут , сколько проживут , но  дети только с разрешения  проверочных комиссий .

Лила написал(а):

Чипы

Обязательны ... нахождение человека , может и  приказание к действию .

Все сдохнут , а зачем много людей - роботам ??
Они разовьются , поумнеют , мы на всё думаем - дураки .
НО .. даже простая машина чувствует хозяина  и  его настроение , а что о роботах говорить .
===========
Конечно это будет не так скоро , а лет  практически около ста , но будет .
За сто лет - какой скачёк в науке и в технике .
===========
Роботы , люди без работы/занятости =  бунты , свержение правительств , анархия  , грабежи и убийства .
Люди сами себя изживут , если их сама планета не грохнет .

Отредактировано Мила (12.11.2017 23:39:57)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

54

Мила

Планета - государство . Власть _ руководство едино , одна на всю планету + на местах .

Такое возможно. Но только при условии, что придут к согласию разные страны. Европа как видишь, объединилась, но не все глажно. В масштабах земли это еще сложнее. И потом, объединение Европы не решило экономическую неравномерность ее членов.

Все - на равных , нет богатых , бедных , нет собственников чего либо .
Всё принадлежит всем  ... этакий  коммунизм .

Этого сложно добиться. Прежде всего потому, что роботизация идет по причине выгодности собственникам, держателям капитала, владельцам заводов. Если нет капитализма, то и роботизация идет в разы медленнее. Это раз. И второе - коммунизм предполагает обеспечение граждан необходимым. Все упирается в ресурсы и энергию.

Большая масса народу будет деградировать от безделья .
Рабочих мест нет - везде роботы .
Высокие технологии , бактерии /помогальщики выращивают биомассу /продукты ... попрыскал  баллончиком на себя  и одет

Если нет рабочих мест, и население деградирует от безделия. это значит, что у всех все есть. Всего в достатке или близко к достатку, Тогда вопрос есть деньги или нет. Если они есть, то вопрос - откуда они у населения чтобы покупать что то если они не работают. Если роботы производят все просто так, то это не интересно для бизнеса и капитала. А капиталист просто так не отдаст то что есть у него. Значит, как раз та ситуация о котороя я говорила. Те кто сейчас роботизирует, сами же начнут мешать этому процессу, тормозить его не допуская потери рынков сбыта.

То есть или коммунизм и это не выгодно капиталисту или тогда у населения нет денег если оно нигде не работает и ничего не покупает :-) 

Если население как при коммунизме обеспечено, то это значит, что нет дифицита ресурсов и главное - энергии. А это пока вопрос очень далекого будущего. 

Высокие технологии , бактерии /помогальщики выращивают биомассу /продукты ... попрыскал  баллончиком на себя  и одет

Любая технология чего то стоит. И баллончик с этой фантастической одежной стоит денег. Откуда деньги? Вот вопрос. И снова или есть неисчерпаемый источник энергии и ресурсов или все имеет цену и стоимость. Кто заплатит за баллончик если никто не работает?

Перенаселение  , от того кастрация/стерилизация  населения с низким интеллектом  ,больных .
Люди живут , сколько проживут , но  дети только с разрешения  проверочных комиссий .

Довольно бесчеловечно, но ок, пусть так. Проблема перенаселения. Допустим. То есть идет планомерное сокращение население через снижение уровня рождаемости. Так?

Обязательны ... нахождение человека , может и  приказание к действию .

Что значит приказание? Управление на расстоянии? Это вряд ли ... это война. На такое никто не пойдет. Это начала мировой смуты и гражданской войны в масштабах планеты.

а зачем много людей - роботам ??

Ми... не роботам, а их владельцам.  Роботы не покупают ничего. Покупают люди. И чтобы был оборот капитала и прибыль, должны быть люди (много много людей) которые смогут покупать и создавать прибыль через добавленную стоимость. Иначе вся эта роботизация будет не выгодна. А аналог коммунизма я бы не рассматривала потому что сейчас капитализм и прежде надо объяснить как произойдет переход к совершенно чуждому для современного бизнеса строю ибо просто так капитализм ничего не отдаст.

За сто лет - какой скачёк в науке и в технике .

Скачок будет. Но все стоит денег и наука и техника. Если не придумают вечный источник энергии.

Роботы , люди без работы/занятости =  бунты , свержение правительств , анархия  , грабежи и убийства .
Люди сами себя изживут , если их сама планета не грохнет .

Это возможно. Но это как правило приводит к смене строя. Да, к жертвам безусловно, но не к фатальным. Да и довольно быстро если правительство одно единое. Что весьма мало вероятно. Я бы сказала так же мало вероятно как и чудесное изменение сознания до уровня "коммунизма".

0

55

Лила написал(а):

бъединение Европы не решило экономическую неравномерность ее членов.

Государства разные , разные правители .
Это , как СНТ - вроде объединены , а хозяева разные . ... доходы владельцев разные ... вот и получается ... у кого особняк , у кого халупа .
СССР больше подходит , но денежное вознаграждение за труд , поэтому разница между людьми .
Не будет  в ходу денег  не будет  разницы .
Тогда предвижу  твоё  .... работать не будут , а потому и не будут  - роботы за них .
Люди  только занимаются тем , чем хотят .
(рукоделием , изучением , спортом ,  просто дрыхнут и жрут , спиваются )
Произойдёт естественный отбор .
Алкаши ,наркоманы - быстрей сдохнут , а если таких вовремя стерилизовать , как и с мозговыми  отклонениями - улучшится генофонд .
===
У нас  женщину так стерилизовали , родила 3 детей , всех д.дом  забрали .
Стерилизоваться врачи предложили не захотела , без её согласия нельзя . Потом  что то по женски , сделали операцию и стериливали без согласия . Потом  только узнала .
И знаешь что ? Не хотела только потому , что думала , удалив  органы  трах""ься не сможет .Узнав , что не влияет  на это ..даже обрадовалась .
===

Лила написал(а):

Тогда вопрос есть деньги или нет. Если они есть, то вопрос - откуда они у населения чтобы покупать что то если они не работают.

Ты зациклена на  доходе .

Лила написал(а):

Если роботы производят все просто так, то это не интересно для бизнеса и капитала.

Не будет бизнеса ... роботам  по фигу сколько работать ... хозяев не  будет .
===
Стоит завод всё  делают роботы , продукцию подвозят на автопилоте , отвозят по пунктам на автопилоте .
Люди только потребляют !!! Не  работают , а занимаются саморазвитием или деградируют .
Контроль над всем есть ,  но он осуществляется  горсткой людей , тех кому интересно этим заниматься (такие всегда будут )
+
Примером    рассказы про Незнайку .
+

Лила написал(а):

Что значит приказание? Управление на расстоянии? Это вряд ли ... это война. На такое никто не пойдет. Это начала мировой смуты и гражданской войны в масштабах планеты.

Не смеши . Кто будет у новорождённых спрашивать или  взрослых .... простой укол с микроскопическим чипом .
И знать не будешь ...до поры до времени .
Чуть в сторону плюнул ( бунт ) приказ/команда  ... и ты спокойный и улыбаешься , хотя успел  у соседа ногу отгрызть .
Зомбирование - проще сказать .
Может оно и сейчас потихоньку идёт , а мы и не догадываемся .

Лила написал(а):

Скачок будет. Но все стоит денег и наука и техника. Если не придумают вечный источник энергии.

Хорошо ты  на  капитале зациклена .
Ресурсы общие , всенародные , нет ваших / наших .
Каждый регион  производит то что  у него  лучше .
Сибирь одно , Африка другое - распределение  от  потребности  населения .
=
Я...  лично - крокодилов жрать не буду и  другую  фигню тоже .
Да и кажется , что к тому времени придумают единую биомассу ... хочешь из неё яйца лепи , хочешь  морковку , а  нужно , так и баранину  с рыбой . 

Лила написал(а):

Это возможно. Но это как правило приводит к смене строя. Да, к жертвам безусловно

Строя ?
Роботы  и люди .
Жертв не будет , как таковых , всё начнётся с зомбирования .
=
Наверное ( так думаю ) уже идёт с  младшего поколения , делают что то  в виде прививок младенцу  и готов будущий биоробот .
На первых порах такие и нужны , пока всё  на  робото/технологию не перейдёт .
Пока  зомбики подрастают  :D

Отредактировано Мила (13.11.2017 09:25:39)

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

56

О Ли клёвая ава  :cool: люблю красивых людей, ничего с собой поделать нем могу.

0

57

Риша написал(а):

О Ли клёвая ава

Не клёвая  , а шикарная  .
Она такая и есть .
А на авке , со свето/тенью , так и просится сказать : Иду на Вы .
(это я про её работу  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  )

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

58

Мила написал(а):

Она такая и есть

давай свои себе тоже поставим или ну нафик???

0

59

Риша написал(а):

давай свои себе тоже поставим или ну нафик???

У нас Внимаша всем своим  авки нарисовал .
Поклянчи и тебе нарисует . можно такую

Подпись автора

Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода.

0

60

Ух ты, на твою первую фотку оч похоже.
Вни, я к вам клянчить пришла, сделайте Доброе Дело, авку мне))) на досуге.

0


Вы здесь » Форум » Работа, бизнес, деньги » Люди и (или) роботы